Перспективы развития России
25,710,589
131,985
|
Соколов Алексей ( Слушатель ) |
| 23 май 2017 09:19:39 |
Про цену и стоимость
новая дискуссия Дискуссия 212
Пара мыслей:
1) "цена" и "стоимость", имхо, это взгляд на одну и ту же сущность с двух точек зрения - покупателя и продавца.
Т.е. стоимость - сколько продающий хочет получить за товар, цена - сколько покупатель готов заплатить за товар.
2) и цена и стоимость, несомненно, генерируются трудом, НО, немаловажно - трудом квалифицированным. Труд неквалифицированный запросто может цену товара свести в ноль. Например, взяв одни и те же продукты один приготовит замечательную еду, второй - несъедобную хрень. )
Отсюда вывод - прибавочную стоимость генерирует не просто труд как таковой, а затраченное человеком время его жизни, причем не только на собственно производство продукта, но и для достижения необходимого уровня квалификации.
Как-то так, пускай повисит.
1) "цена" и "стоимость", имхо, это взгляд на одну и ту же сущность с двух точек зрения - покупателя и продавца.
Т.е. стоимость - сколько продающий хочет получить за товар, цена - сколько покупатель готов заплатить за товар.
2) и цена и стоимость, несомненно, генерируются трудом, НО, немаловажно - трудом квалифицированным. Труд неквалифицированный запросто может цену товара свести в ноль. Например, взяв одни и те же продукты один приготовит замечательную еду, второй - несъедобную хрень. )
Отсюда вывод - прибавочную стоимость генерирует не просто труд как таковой, а затраченное человеком время его жизни, причем не только на собственно производство продукта, но и для достижения необходимого уровня квалификации.
Как-то так, пускай повисит.
ОТВЕТЫ (6)
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 23 май 2017 09:32:21 |
Может уже хватит на хер масло намазывать? Цена - это стоимость единицы продукции. Рассматривайте цену как частный случай стоимости и не парьте себе мозг бессмысленной философией.
Цитата
2) и цена и стоимость, несомненно, генерируются трудом,
Слово "несомненно" так и тянет усомниться в тезисе в котором оно используется. Трудом генерируется ценность, а стоимость - это выражение ценности в процессе общения двух или более людей. Ну как-то так.
Цитата
НО, немаловажно - трудом квалифицированным. Труд неквалифицированный запросто может цену товара свести в ноль. Например, взяв одни и те же продукты один приготовит замечательную еду, второй - несъедобную хрень. )
Вот вы и пришли к тому что "стоимость" - это субъективная оценка ценности чего-либо. Потому что "несъедобная хрень" для одного окажется "замечательной едой" для другого.
Цитата
Отсюда вывод - прибавочную стоимость генерирует не просто труд как таковой, а затраченное человеком время его жизни, причем не только на собственно производство продукта, но и для достижения необходимого уровня квалификации.
"Прибавочная стоимость" генерится как часть стоимости и к "труду" имеет ровно то отношение, что "труд" может быть частью себестоимости.
|
|
Соколов Алексей ( Слушатель ) |
| 23 май 2017 09:52:08 |
Цитата: Igor_FF от 23.05.2017 09:32:21
Если брать значения из словаря - так оно и есть. )
Цитата: Igor_FF от 23.05.2017 09:32:21
Ну вот вы новое понятие ввели "ценность". Ок, замените в моем посте цена на ценность. )
Цитата: Igor_FF от 23.05.2017 09:32:21
И о чем спорим? Я ж и говорил, что понятия цены и стоимости - строго субъективны.
Цитата: Igor_FF от 23.05.2017 09:32:21
Постойте, часть стоимости или "ценности"? )
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 23 май 2017 09:58:47 |
Именно оттуда и нужно брать значения. Иначе получится 147 миллионов вариантов русского языка и никто никого понимать не будет.
Цитата
Ну вот вы новое понятие ввели "ценность". Ок, замените в моем посте цена на ценность. )
Я ничего не вводил. Оно в тех же словарях русского языка.
Цитата
И о чем спорим? Я ж и говорил, что понятия цены и стоимости - строго субъективны.
Строго субъективны не понятие (что является тавтологией, так как все понятия субъективны), а сама стоимость.
Цитата
Постойте, часть стоимости или "ценности"? )
Если вы говорите о размерных величинах, то стоимость, а если о безразмерных, то ценность. Если угодно, то стоимость - это выражение ценности в исчислимых величинах.
|
|
Alex_mag ( Слушатель ) |
| 23 май 2017 10:02:02 |
Цитата: Igor_FF от 23.05.2017 09:32:21
Труд может создавать ценность, но не всякий труд, как затрата мускульных и нервных сил создаёт ценность.
Он должен создать полезную вещь и которая отсутствует( утрачивается) в обществе, только тогда она будет иметь ценность.
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 23 май 2017 10:07:52 |
Цитата: Alex_mag от 23.05.2017 10:02:02
Надеюсь вам известны понятие необходимых и достаточных условий? Так вот труд для ценности не является ни необходимым ни достаточным условием. Т.е. существуют ценности без приложенного к ним труда и не всякий труд порождает что-то ценное.
ЦитатаОн должен создать полезную вещь и которая отсутствует( утрачивается) в обществе, только тогда она будет иметь ценность.
Ценность она будет иметь только в том случае если она существует в голове одного или нескольких человек. Совершенно субъективная абстракция.