Перспективы развития России
24,667,442
127,952
|
Удаленный пользователь |
| 30 май 2017 08:21:57 |
За cosmo-жизнь
новая дискуссия Дискуссия 309
Читали?
Зачем стране нелетающая ракета и пустой космодром
http://zelenyikot.livejournal.com/116801.html
"По последним новостям, на ближайшие 10 лет, картина вырисовывается следующая:
1) Наметившийся переезд Байконура на Восточный приостанавливается.
2) Восточный — это действительно хороший современный космодром, единственная его проблема в том, что пока есть Байконур, он не нужен. Поэтому с Дальнего Востока будут, только для поддержания потенциала, пускать редкие "Союзы" с коммерческими или научными нагрузками по 5-6 пусков в лучшие годы.
3) На Восточном строят один стартовый стол под "Ангару" и пускают оттуда раз в два года какой-нибудь военный спутник, чисто для того того чтобы не разучиться делать ракету и не заржавел стол.
4) "Федерация" летит в середине 20-х на "Фениксе"/"Сункаре" с Байконура, и только вокруг Земли. Может еще успеет разок на МКС заскочить.
5) "Феникс"/"Сункар" перетягивает на себя бОльшую часть потенциальных коммерческих заказов "Протона", и летает с Байконура и SeaLaunch, токсичной ракеты нет или очень мало, часть прибыли идет в местную казну и Казахстан счастлив.
6) "Протон" продолжает летать с Байконура до упора но редко, пока (и если) есть госзаказ и некоторые тяжелые коммерческие спутники.
7) "Ангара" по-прежнему не нужна, и "стоит на запасном пути", а если "Феникс" себя хорошо покажет, то ее вообще закроют.
Производство "Протона" выносится из Москвы в Омск, редкую "Ангару" делают там же, на месте завода в излучине Москвы-реки в Филях появляется жилой комплекс "Космос".
Во всей этой картине печальнее всего роль "ЦиХа" - ГКНПЦ им Хруничева. Некогда мощнейшее производство и научно-технический центр в центре Москвы, строивший спутники, ракеты и космические станции, переживает длительный кризис, реорганизацию и скандалы, теряет всякие возможности лоббирования своих интересов, поэтому все перемены, что происходят в Роскосмосе на руку прямому конкуренту — РКК "Энергия".
Важно понимать, что в этой истории нет плохих и хороших, каждый пытается противостоять стечению обстоятельств с максимальной выгодой для себя. Всё, что происходит с Роскосмосом с 1991 года — результат советского наследия. Я уже обращал внимание, что Роскосмос от СССР получил колоссальный промышленный потенциал, который работает сейчас хорошо если на 30% мощности. И всё, чем занималось ведомство 25 лет — это не растерять доставшиеся “саквояж, картину, корзину, картонку, и маленькую собачонку”, а мы хотим чтобы Роскосмос побежал спринт со всем этим добром. В тяжелые годы работа была на коммерческих заказах и американцы помогали со своей “международной" станцией. Сейчас же потеряли и коммерческие заказы, и перспективы международного сотрудничества с прежними партнерами, и своих денег не хватает.
Единственная надежда отрасли вернуться в “золотой век”, как в 80-е годы - это нефть по $150. Никакие другие факторы не помогут. С этим пониманием и началась реформа пару лет назад. Поэтому всё чем занят Роскосмос в состоянии реформы и сокращения бюджета — это реорганизации, оптимизации, слияния и поглощения, усушка и утруска, так что мало не покажется никому.
Вообще, у меня сформировалось ощущение, что сверхтяжелая ракета и русские на Луне станут премией Роскосмосу за успешно проведенную реформу. Если получится создать эффективную и компактную отрасль, обеспечивающую потребности государства в околоземном пространстве и конкурирующую на мировом рынке, тогда она и получит аппетитный заказ на Луну. А если нет, ну значит не шмогла.
И не плачьте по “Ангаре”, она пришла и ушла не зря."
***
Так что мы ещё услышим стенания инженеров-cosmo, как их грузят в столыпинские выгоны и гонят из Москвы в Омск.
Хотя скорее за место в этих вагонах инженерам-cosmo придется побороться.
Зачем стране нелетающая ракета и пустой космодром
http://zelenyikot.livejournal.com/116801.html
"По последним новостям, на ближайшие 10 лет, картина вырисовывается следующая:
1) Наметившийся переезд Байконура на Восточный приостанавливается.
2) Восточный — это действительно хороший современный космодром, единственная его проблема в том, что пока есть Байконур, он не нужен. Поэтому с Дальнего Востока будут, только для поддержания потенциала, пускать редкие "Союзы" с коммерческими или научными нагрузками по 5-6 пусков в лучшие годы.
3) На Восточном строят один стартовый стол под "Ангару" и пускают оттуда раз в два года какой-нибудь военный спутник, чисто для того того чтобы не разучиться делать ракету и не заржавел стол.
4) "Федерация" летит в середине 20-х на "Фениксе"/"Сункаре" с Байконура, и только вокруг Земли. Может еще успеет разок на МКС заскочить.
5) "Феникс"/"Сункар" перетягивает на себя бОльшую часть потенциальных коммерческих заказов "Протона", и летает с Байконура и SeaLaunch, токсичной ракеты нет или очень мало, часть прибыли идет в местную казну и Казахстан счастлив.
6) "Протон" продолжает летать с Байконура до упора но редко, пока (и если) есть госзаказ и некоторые тяжелые коммерческие спутники.
7) "Ангара" по-прежнему не нужна, и "стоит на запасном пути", а если "Феникс" себя хорошо покажет, то ее вообще закроют.
Производство "Протона" выносится из Москвы в Омск, редкую "Ангару" делают там же, на месте завода в излучине Москвы-реки в Филях появляется жилой комплекс "Космос".Во всей этой картине печальнее всего роль "ЦиХа" - ГКНПЦ им Хруничева. Некогда мощнейшее производство и научно-технический центр в центре Москвы, строивший спутники, ракеты и космические станции, переживает длительный кризис, реорганизацию и скандалы, теряет всякие возможности лоббирования своих интересов, поэтому все перемены, что происходят в Роскосмосе на руку прямому конкуренту — РКК "Энергия".
Важно понимать, что в этой истории нет плохих и хороших, каждый пытается противостоять стечению обстоятельств с максимальной выгодой для себя. Всё, что происходит с Роскосмосом с 1991 года — результат советского наследия. Я уже обращал внимание, что Роскосмос от СССР получил колоссальный промышленный потенциал, который работает сейчас хорошо если на 30% мощности. И всё, чем занималось ведомство 25 лет — это не растерять доставшиеся “саквояж, картину, корзину, картонку, и маленькую собачонку”, а мы хотим чтобы Роскосмос побежал спринт со всем этим добром. В тяжелые годы работа была на коммерческих заказах и американцы помогали со своей “международной" станцией. Сейчас же потеряли и коммерческие заказы, и перспективы международного сотрудничества с прежними партнерами, и своих денег не хватает.
Единственная надежда отрасли вернуться в “золотой век”, как в 80-е годы - это нефть по $150. Никакие другие факторы не помогут. С этим пониманием и началась реформа пару лет назад. Поэтому всё чем занят Роскосмос в состоянии реформы и сокращения бюджета — это реорганизации, оптимизации, слияния и поглощения, усушка и утруска, так что мало не покажется никому.
Вообще, у меня сформировалось ощущение, что сверхтяжелая ракета и русские на Луне станут премией Роскосмосу за успешно проведенную реформу. Если получится создать эффективную и компактную отрасль, обеспечивающую потребности государства в околоземном пространстве и конкурирующую на мировом рынке, тогда она и получит аппетитный заказ на Луну. А если нет, ну значит не шмогла.
И не плачьте по “Ангаре”, она пришла и ушла не зря."
***
Так что мы ещё услышим стенания инженеров-cosmo, как их грузят в столыпинские выгоны и гонят из Москвы в Омск.
Хотя скорее за место в этих вагонах инженерам-cosmo придется побороться.
Отредактировано: Гималаев Илья - 30 май 2017 08:30:27
ОТВЕТЫ (22)
|
barmaley865-a ( Практикант ) |
| 30 май 2017 11:25:12 |
При оптимизирующих реформах полететь можно не на Луну, а исключительно с крыши на чердак.
А с мечтами вы поосторожнее, такая политика в перспективе обязательно кончится столыпинскими вагонами для оптимизаторов и дефективных менеджеров, ну а за одно и вас - святош не забудут, ну так за компанию, ну и чтоб было кому Веру нести в суровые лигиря. Не за Веру разумеется, а за людоедство, которое ну никак не сочетается с декларируемыми Христианскими принципами. Ну и никаие казаки не спасут- одни будут не против , другие будут молчать в тряпочку, так как генетическая память сильна, ну и помнят чем прошлый раз кончилась борьба со своим же народом.
Так что бойтесь своих желаний, не дай Бог сбудутся.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 30 май 2017 11:33:46 |
Сообщение удалено
30 май 2017 15:46:07
30 май 2017 15:46:07
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 май 2017 12:09:34 |
Сообщение удалено
Adamantit
30 май 2017 16:16:08
Adamantit
30 май 2017 16:16:08
Отредактировано: Adamantit - 30 май 2017 16:16:08
|
|
barmaley865-a ( Практикант ) |
| 30 май 2017 13:59:04 |
Сообщение удалено
ахмадинежад
31 май 2017 11:32:05
ахмадинежад
31 май 2017 11:32:05
Отредактировано: ахмадинежад - 31 май 2017 11:32:05
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 май 2017 15:35:33 |
Цитата: Николаич от 30.05.2017 11:33:46
Статью прочти внимательно, потрать день.
"Производство "Протона" выносится из Москвы в Омск, редкую "Ангару" делают там же, на месте завода в излучине Москвы-реки в Филях появляется жилой комплекс "Космос".
Во всей этой картине печальнее всего роль "ЦиХа" - ГКНПЦ им Хруничева. Некогда мощнейшее производство и научно-технический центр в центре Москвы, строивший спутники, ракеты и космические станции, переживает длительный кризис, реорганизацию и скандалы, теряет всякие возможности лоббирования своих интересов, поэтому все перемены, что происходят в Роскосмосе на руку прямому конкуренту — РКК "Энергия"."
И куда бедной инженегрии податься? Производство переведут в Омск.
И услышим на ветке душераздирающие истории как бедных инженегров с детями и женами заставляют ехать на новое место в неотапливаемых вагонах, да выбрасывают во чисто поле под Омском. И как они там все страдают.
НО
Самое-то главное что и в Омск возьмут не всех, космоотрасль будут оптимизировать.
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 май 2017 15:49:59 |
Прокомментирую только эту ахинею.
Никакое производство Протона не переносится.
Читать советую профильную. Там перегрев очень аккуратно и деликатно разбирает ту ересь, что постит этот деятель тут.
При переносе производств, что уже состоялось, никакие инженера никуда вагонами не отправлялись, Гималаев просто бредит, а точнее троллит.
ЗЫ
Пожалуй, АУ на УМ.
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 май 2017 16:50:08 |
Цитата: Adamantit от 30.05.2017 15:49:59
Если ты не отправлялся и даже не знаешь что отправлялись, то у меня для тебя плохая новость -тебя не позвали.
Последний шанс ЦиХа?
http://alien3.livejournal.com/2126033.html
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 май 2017 17:13:21 |
Кое что планировалось закупать во Франции, означает ли это что производство будет перенесено в Париж?
Ладно, хватит. Тролля больше не кормлю.
|
|
barmaley865-a ( Практикант ) |
| 30 май 2017 20:17:59 |
"Шарик, ты -балбес, а погода у нас хорошая."(м.ф" Новый Год в Простоквашино).
Да кому нужен этот зов пьяного дебила, в Омск и на двадцать то тысяч?
Последний шанс на нищету в глубинке?
Не знаю как он, а я бы на такой поезд и по зову не пришел, только посмеялся бы в тупое менеджерское лицо.
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 30 май 2017 17:10:38 |
Сообщение удалено
AndreyK-AV
30 май 2017 21:16:08
AndreyK-AV
30 май 2017 21:16:08
Отредактировано: AndreyK-AV - 30 май 2017 21:16:08
|
Ayup-han9 ( Профессионал ) |
| 30 май 2017 17:43:55 |
Помню, сидели мы с Козыревым на бордюре аэропорта Внуково, прилетев из Мурманска (он как-то умудрился стать депутатом от Мурманска)... Я у него потребовал результаты какого-то голосования в Думе (летели одним самолетом, кресла рядом)... Он начал искать в портфеле... Нашел... Я был в форме капитана 1 ранга... Потом я ему такси нашел, посадил вместе с Вилли Токаревым, тот летел с картиной от художественной студии Северного флота... У меня денег на картину студии не хватило, поэтому сам написал картину маслом "Рейд, Полярный"... Подарок штабу ВМФ.
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 май 2017 18:15:53 |
Сообщение удалено
Adamantit
31 май 2017 11:33:24
Adamantit
31 май 2017 11:33:24
Отредактировано: Adamantit - 31 май 2017 11:33:24
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 май 2017 17:51:24 |
Гималаев чаще прав.
И в заботе о Вас и Адамантите советует Вам и соответсвенно и ему и догадываясь о вашем уровне компетенции идти не собачьим парикмахером, а подучившись на голубеводов.
Это востребованная и перспективная профессия.
В Павловском благочинии состоялся традиционный детский крестный ход
28 мая в Павловском благочинии состоялся традиционный детский крестный ход от храма в честь иконы Божией Матери «Утоли мои печали» города Павлово на святой источник в честь Нерукотворного Образа Спасителя за деревней Тарка. В этом году крестный ход был приурочен ко Дню славянской письменности и культуры и собрал около 300 человек: клириков благочиния, учащихся воскресных и общеобразовательных школ, воспитанников детских домов, родителей и педагогов. По дороге дети и взрослые исполняли церковные и песнопения.
На источнике протоиерей Валерий Медведев, протоиерей Андрей Борисов, иерей Сергий Зайцев и иерей Дионисий Юшков совершили водосвятный молебен. Затем, под руководством заслуженного голубевода России Сергея Клюшкина, священники и дети выпустили в небо голубей.
http://vyksa-eparhia.ru/news/n…tnyj_hod2/
Всяко больше пользы будет чем мучаться невостребованными.
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 май 2017 16:12:23 |
Да сжечь их, по старинному церковному обычаю.
А то ишь, чего удумали, ракетами "твердь небесную" коптить.
Какое презрение у Вас к людям, которые своей головой или руками делают что-то для страны.
"Инженегры, страдают."
А уж как церковники страдают:
"Орловская митрополия: "Люксовый внедорожник епископа Нектария – подарок от благотворителей.
...с точки зрения закона вопросов к епископу действительно нет. В отличие от чиновников представители церкви вправе принимать любые подарки и не обязаны их декларировать.
Однако верующие в социальных сетях и блогах активно стыдят епископа, мол, подарок подарком, но ведь автомобиль можно продать, а деньги пожертвовать на строительство церквей или вообще раздать бедным.
Но судя по всему, епископ Ливенский и Малоархангельский на это не пойдет. Напротив, на внедорожнике появился "красивый" номер А 008 ОО 57 RUS, такие только у местных чиновников".
http://www.orel.kp.ru/daily/26684/3708399/
А вообще, Гималаев, наша церковь мышей не ловит.
Ибо её представители должны были уже Вас изловить и на кол посадить. Или в дурдом. Ну, это по результатам собеседования.
Своими постами здесь (и только ли здесь) Вы отвратили от неё немалое количество потенциальных прихожан, а с ними, соответственно, и немалое количество денег.
А деньги не грехи, их любая церковь не прощает.
Так что схорониться Вам надо.....
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 май 2017 16:41:31 |
Цитата: 3абой от 30.05.2017 16:12:23
Это вы сейчас про кого?
Про тех кто в Протон штекеры к верх ногами вгоняют или про тех кто кондеи(конденсаторы с драметаллами) с заводов выносили или про тех кто в рабочее время в интернетах сиднем сидят?
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 май 2017 17:20:56 |
Сообщение удалено
3абой
30 май 2017 18:26:53
3абой
30 май 2017 18:26:53
Отредактировано: 3абой - 30 май 2017 18:26:53
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 май 2017 17:30:26 |
Цитата: 3абой от 30.05.2017 17:20:56
Они у вас невзаимосвязаны.
Так что давайте пока с первой частью разберемся.
|
|
Romario_1a4ddf ( Слушатель ) |
| 30 май 2017 16:49:59 |
Цитата: 3абой от 30.05.2017 16:12:23
Цитата— Ты такую машину сделал?
— Да, я.
— У меня вот тоже один такой был — крылья сделал.
— Ну-ну-ну-ну-ну?
— Что ну-ну? — я его на бочку с порохом посадил — пущай полетает!
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 май 2017 16:17:50 |
А чО радуемся то...пару гектаров под храм пообещали что ль?Будете спутники молитвами запускать?
|
|
barmaley865-a ( Практикант ) |
| 30 май 2017 19:45:16 |
"Элиот, ты идиот!"(компьютерная игра "Огония власти 2" , речь королевы Дейдраны.)
1. Инженеры легко и непринужденно разбегутся на большую зарплату, они в принципе нужны в сфере коммерции.
2. Нелюбимые вами админы- да то же, хотя они , скорее всего разбежались давно. По заводу "Манометр " сужу, мы лижи первые намылили, еще под обещания светлого будущего.
3. В Омск не поедет никто, в Москве работы в разы больше, точно так же как никто из манометровцев не поехал в Энгельс.
Ну нема дурных переезжать на меньшую зарплату , в Москве 20 студенты полчают разве что, в Омске - ну наверняка пол города минимум, ну и на фиг ехать на 20 тысяч?
4. Не будет выбора лучших из лучших, лучшие из лучших не поедут в Омск на 20 тысяч. Просто настанет кадровый апокалипсис.
На Хруничева работали либо энтузиасты своего дела, либо студенты, отбывающие опыт работы, как я на "Манометре " отбывал. Ну и ни первые ни вторые не поедут в Омск, видали они его в гробу с 20 тысячами.
Для энтузиастов это все таки перебор, особенно переезд, студенты- да пошлют на фиг завод, как я свой полсал , как отучился.
Ну и кому хуже, инженерам или государству?
По моему государству.
Кончайте писать фьерическую чушь, ну не палите контору, либералы нам тут доказывают, что богатые - это всегда интеллектуальная элита страны, ну а вы в каждом втором посте опровергаете эту теорию.
Даже как-то обидно за большой и малый бизнес уже.
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 май 2017 19:51:49 |
Сообщение удалено
3абой
30 май 2017 21:07:35
3абой
30 май 2017 21:07:35
Отредактировано: 3абой - 30 май 2017 21:07:35
|
|
barmaley865-a ( Практикант ) |
| 30 май 2017 21:02:17 |
Сообщение удалено
ахмадинежад
31 май 2017 11:34:34
ахмадинежад
31 май 2017 11:34:34
Отредактировано: ахмадинежад - 31 май 2017 11:34:34