Тред №121674

Цитата: Иван П от 25.06.2009 22:13:39
К огромному сожалению ОПК имеет мизерные реальные объемы - 6-7 млрд$ на экспорт и столько же для РА. Сопоставимо с крякающим Опелем и во много раз меньше фолькса и тоеты. При этом усилий там - очень много, особенно СССР, а реальный "выхлоп" на одного работающего не так велик. Именно по этому ниша не больно то кому нужна... Геморроя много а результат - сомнительный... Да еще зависит от политики.
А уж вклад этой отрасли в ВВП и вовсе отдает душком...

Цитата: Иван П от 25.06.2009 22:13:39

 

Ага штаты, французы и другие так для балды за эти рынки борются. Притом борются насмерть.
Вот насчет реального объема ненадо. Реально это работа миллионам, реально этот сектор дает наибольшее количество рабочих мест. И реально это технологические прорывы которые затем используются в других отраслях. Как пример: тот жирок что Сухой наработал на военных заказах, позволил создать и гражданский самолет. (Единственный новых гражданский лайнер в Ле Бурже.)
Так-же и ракеты, которые за собой тянут космонавтику. Судостроение сохраняется только благодаря военным заказам.
Эта ниша ненужна биржевым спекулянтам, так как она под конторлем государства и там невозможны такие дикие выходки, как задране цен на нефть до нереальных 140, а затем обвал ее. Там просто тяжелее строить мыльные биржевые пузыри. Ну и управлять ей сложнее, кроме MBA надо ОБРАЗОВАНИЕ иметь, знать предметную область и любить свою страну. Результат Вам сомнительный, а ведь результат это суверинитет России, это узнаваемые по всему миру бренды. И это конечно политика.
--------------------------
Я ничего не имею против автопрома, тем более он во многом тоже на ВПК работает, и если в нем есть выхлоп так поднимайте за счет выхлопа, что перед государством плачетесь. Или одного выхлопа и рынка мало, всеже нужен государственный ресурс?
Реальность такова ВПК и ТЭК на сегодны это хребет экономики России. Остальная промышленность, это то мясо, которое на этом хребте вырастает.
--------------------
А насчет душка я вас совсем не понял. У нас с середины 80х, как начали ВПК гробить, так такой трупный запах по всей Руси пошел, что только через двадцать лет начал выветриваться.

• +0.00 / 0

Цитата: AndreyK от 25.06.2009 22:41:49
Вот насчет реального объема ненадо. Реально это работа миллионам, реально этот сектор дает наибольшее количество рабочих мест. И реально это технологические прорывы которые затем используются в других отраслях.

А насчет душка я вас совсем не понял. У нас с середины 80х, как начали ВПК гробить, так такой трупный запах по всей Руси пошел, что только через двадцать лет начал выветриваться.

Цитата: AndreyK от 25.06.2009 22:41:49

 

Подождите я за ОПК!!! Отказываться от существующего - ни в коем случае.  Просто у Вас прозвучало, что это наше всё!  Увы, труд двух-трех миллионов работников на продукцию в 15 млрд, говорит, что на каждого приходится только по 5к$. В год!!!  И сколько нужно усилий увеличить эти 15??? Уверены ли Вы что мир готов купить НАШЕГО оружия на 20 млрд в год?

А душок в том, что танк\крылатая ракета для своей армии по большому счету защищают ВВП, а их участие в мультипликаторе - условное. Например, если ВВП 20 млн, а поставки в армию 10 млн, оставляют для потребления 10 млн, при усилиях на 20. По моему мнению, козырять коммерческими данными по оружию используемому в своей армии - популизм голый.

• +0.00 / 0

Цитата: Иван П от 25.06.2009 23:28:25
Подождите я за ОПК!!! Отказываться от существующего - ни в коем случае.  Просто у Вас прозвучало, что это наше всё!  Увы, труд двух-трех миллионов работников на продукцию в 15 млрд, говорит, что на каждого приходится только по 5к$. В год!!!  И сколько нужно усилий увеличить эти 15??? Уверены ли Вы что мир готов купить НАШЕГО оружия на 20 млрд в год?

А душок в том, что танк\крылатая ракета для своей армии по большому счету защищают ВВП, а их участие в мультипликаторе - условное. Например, если ВВП 20 млн, а поставки в армию 10 млн, оставляют для потребления 10 млн, при усилиях на 20. По моему мнению, козырять коммерческими данными по оружию используемому в своей армии - популизм голый.

Цитата: Иван П от 25.06.2009 23:28:25

 

Значит труд сильно недооценен. Без этих танков и ракет, весь ТЭК будет забугорный, как и любая территория где есть чтонибудь стоящее. Вспомните что говорила Олбрайт про недра России, и история Ирака тоже в этуже тему. Так что, или строим танки и ракеты для своей армии, или работаем под конвоем окупационной. Тут нет никакого популизма, это для жизни державы такой-же необходимый продукт как еда для нас с Вами.
То что СУ много дешевле F говорит только о том, что нам приходится продовать за реальную цену для удержания рынка, а не о потребительских качествах. Если цену брать от потребительских качеств, то стоимость продукции ВПК возрастем во много и будет соизмерима со штатовской. Это перетиралось на ветке про Вооруженные силы.
И этот прямой труд этих нескольких миллионов, дает работу еще миллионам. В итоге прямо и косвенно на ВПК трудятся десятки миллионов, да и реально денег там в разы больше, вы считайте не только прямые траты. Все это опять-же было в военных ветках.
(В двух февральских номерах Российской газеты было большое интервью С.Иванова на эту тему, там и про цифры и про производственные цепочки и про прямые и косвенные затраты.)

• +0.00 / 0

Цитата: AndreyK от 25.06.2009 23:48:30
Значит труд сильно недооценен. Без этих танков и ракет, весь ТЭК будет забугорный, как и любая территория где есть чтонибудь стоящее.

Цитата: AndreyK от 25.06.2009 23:48:30

 

Дык согласен же! Однако, тут как у ОВФ две части. Недооценен, значит нужно переоценить. За счет кого? ТЭК то вроде наш... но как то не идет он нам впрок. Раздробил он наше государство, ослабил, народ озлобил. И плоды нашего ТЭКа - за бугром, причем, часто - задешево.

А вообще вступил в полемику именно из-за Вашего предложения поставить все на ОПК. По моему, это не реально. Вы так не считаете?

• +0.00 / 0