Сравниваем танки
21,460,654
47,381
|
Отец-Огурец ( Слушатель ) |
| 08 июн 2017 07:20:47 |
Сраванение
новая дискуссия Новость 1.602
>>>LAND 400>>Patria AMV>>>Abrams M1>>>Lav-25
ОТВЕТЫ (33)
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 08 июн 2017 21:34:58 |
Лэнд-400 - это тендер на КБМП для австралопитеков. А машина слева - Боксер с модулем от Пумы (получше, чем у Пумы, хоть без дебильных ЭЛТ-дисплеев).
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 08 июн 2017 23:16:19 |
Забавно, Абраша самый приземистый.
Я так смотрю, КБМПстроители окончательно подзабили на силует машины.
Или они планируют использовать их в борьбе с бушменами?
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 09 июн 2017 03:59:58 |
Вариантов не остается, т.к. мины, мать их.
Даже наши пошли по такому же пути.
|
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 10 июн 2017 14:09:33 |
Цитата: Danila96 от 09.06.2017 03:59:58
От КТО отталкиваетесь.
А придет большая война, этих бронтозавров поотстреляют и будут все выжившие на МТ-ЛБ нарезать.
Ибо нефиг маскировкой пренебрегать.
|
|
Flugkater ( Слушатель ) |
| 10 июн 2017 17:48:38 |
В Сирии видно, что для современных вертолетов без разницы кого валить, самосвал, МТЛБ или легковушку. Поэтому и смысла отказываться от миностойкости и комфорта нет никакого.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 11 июн 2017 23:14:55 |
Цитата: Flugkater от 10.06.2017 17:48:38
Угу, особенно хорошо у современных вертолетов это получается под плотной ПВО, ага. Даже если с "Гермесами-А" - тоже не факт, что выйдет.
Это раз. Два - ПТУРы с появлением "Афганитов" как-то очень бледно смотреться будут. И СПБЭ с СНБЭ и кассеты с КОБЭ, кстати, тоже.
Причем тут вообще вертолеты? А МРАП лишь частный случай БТРа, причем отличается от последнего еще и тем, что куда менее его является БОЕВОЙ машиной, машиной ПОЛЯ БОЯ. Потуги саудов и имаратышей в Йемене отлично это иллюстрируют.
|
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 10 июн 2017 18:22:43 |
.
Тут другой расклад, по крайней мере мне видится с боевого дивана.
Да, отталкиваемся от КТО, тем более мина КТО от мины в большой войне - вряд ли принципиально отличается.
Плюсом идет то, что БМП теперь так же имеют КАЗы.
Ну и самое главное - экзоскелеты, все идет к ним, а они требуют габарит.
|
Senya ( Практикант ) |
| 10 июн 2017 18:38:03 |
Цитата: Danila96 от 10.06.2017 18:22:43
Вот тут как раз принципиальное отличие может быть. Мина "на терракт" может закладываться без ограничения взрывчатки, под сколько успели яму вырыть, столько и заложили. А в большой войне мины будут типовые, установленные стандартными средствами по стандартным нормам. И взрывчатки - максимум каток танка разрушить.
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 10 июн 2017 22:15:04 |
Цитата: Senya от 10.06.2017 18:38:03
Так точно! Максимум в ТМ-62Б (бескорпусная), ЕМНИП, 12 кг, ТМ-62М - 8. В других (особенно устанавливаемых дистанционно) и того меньше. По нынешним временам цель МП - задержать противника, ограничить его манёвр, а не нанести потери. Нет, конечно, потери противника приветствуются. Но это как бонус.
|
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 10 июн 2017 22:25:43 |
Цитата: Senya от 10.06.2017 18:38:03
.
В любом случае нужен квадрат расстояния, и это никак не совместимо с "низкий силуэт".
|
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 10 июн 2017 23:51:27 |
Цитата: Danila96 от 10.06.2017 22:25:43
Я так понимаю, про танки и ПТУРы противника вы забыли.
А в большой войне шансы получить в лоб от них намного выше.
И за экраном местности не спрячешься.
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 10 июн 2017 23:48:57 |
Цитата: Danila96 от 10.06.2017 18:22:43
Вот сильно сомневаюсь, что экзоскелеты получат массовое распространение в течении срока службы этого поколения бронетехники - как минимум,по источникам питания нужна техническая революция. А еще других проблем до черта...
|
|
Danila ( Слушатель ) |
| 11 июн 2017 07:56:09 |
Цитата: valery913 от 10.06.2017 23:48:57
Без приводов и электроники, голое железо сапёры в Сирии уже обкатывают. Снимки были пару месяцев как.
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 11 июн 2017 08:23:11 |
Цитата: Danila от 11.06.2017 07:56:09
Было еще несколько лет назад, только навскидку не нашёл. У бесприводных экзоскелетов есть две пользительные функции - снять нагрузку с неподвижно стоящего человека и аккумулировать/возвращать часть энергии, бесполезно расходуемой при ходьбе (при "падении" на выставляемую вперёд ногу).
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 11 июн 2017 12:41:51 |
Цитата: Senya от 11.06.2017 08:23:11
engsi.ru/file/out/776480
Саперы - ладно, безприводные пойдут, а мотострелкам?
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 11 июн 2017 14:13:38 |
Цитата: valery913 от 11.06.2017 12:41:51
Пока никаких, думаю. Не боевой костюм, а чисто рабочий инструмент, когда может понадобиться много и неподъёмного разгружать-переносить вручную, артиллеристам вот ещё. Как там в самом начале и написано - бесприводной такелажный экзоскелет. А бронёй его увешать (за исключением примера с сапёром) - чисто шушпанцер будет.
|
|
Труффальдино ( Слушатель ) |
| 11 июн 2017 14:35:36 |
Цитата: Senya от 11.06.2017 14:13:38
А если пойти по пути квадрокоптерных летающих грузовых миниплатформ? Для узких задач, вроде сапёрных, чтобы полезная нагрузка перемещалась на высоте метра над поверхностью земли, не касаясь её. Можно и сверхтяжелооснащённого сапёра в костюме весом в 300-400кг таскать на такой "воздушной" тяге, а энергию обеспечить наземным генератором и проводной передачей на мультикоптерную систему, для кратковременных срочных перебросок - аккумуляторы. Опять же - незаменимый помощник будет для любых технологических операций в чистом поле - двигатель вытащить, снаряды к пушке крупнокалиберной подтащить, раненого вытащить, или наоборот, пару сотен килограмм взрывчатки засунуть в оконный проём или окоп.
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 11 июн 2017 16:01:40 |
Я имел ввиду именно случаи, когда и генератор с аккумулятором в нужное место придётся тащить вручную
И коптер не поможет разгрузить крытый вагон, переместить взрывчатку в тоннеле. Ну вобщем подобное.
|
|
Труффальдино ( Слушатель ) |
| 11 июн 2017 16:13:34 |
Сообщение удалено
Труффальдино
11 июн 2017 20:16:08
Труффальдино
11 июн 2017 20:16:08
Отредактировано: Труффальдино - 11 июн 2017 20:16:08
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 11 июн 2017 16:23:32 |
На марше пехотинец ЕДЕТ. На БТРе ли, БМП ли, в бронеавтомобиле ли, но едет.
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 11 июн 2017 16:32:19 |
Это футуристика. Я даже полнобронированный экзоскелет рассматриваю как футуристику.
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 11 июн 2017 17:17:37 |
Цитата: Senya от 11.06.2017 16:32:19
Бостон Дайнемикс что-то такое бегающее по пересеченке на четырех и показывала. Судя по тому, что даже армия штатников от этого отказалась (при всем их пристрастии к попильным хай-тех-проектам), реальной практичности в такой системе нет и в помине пока.
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 12 июн 2017 15:16:56 |
Цитата: slavae от 12.06.2017 11:59:43
Я понимаю, куда вы клоните. Смотрите - раненого человека без экзоскелета можно волоком вытащить, уложить в яму, спрятать за чем-нибудь. Внешние железяки этому только мешают, особенно если они висят мертвым грузом и не толком не защищают.
|
marrakesh ( Специалист ) |
| 09 июн 2017 14:10:09 |
Дык Архимед, сволочь такая...
Обеспечение плавучести при вынужденном росте защищённости.
Малогабаритный генератор защитного поля и антиграв легко позволят решить эту проблемку, и условно плавать будем, и борта из фольги.
|
|
KOBA ( Слушатель ) |
| 09 июн 2017 14:53:54 |
Цитата: marrakesh от 09.06.2017 14:10:09
Колесная техника похоже уперлась в собственный конструкторский тупик. Если так дальше пойдет то следующие поколение будут делать на базе карьерных самосвалов.
|
|
Bakemon ( Слушатель ) |
| 09 июн 2017 16:35:51 |
Цитата: KOBA от 09.06.2017 14:53:54
На правах пятницы: фантасты давно уже это предсказали.
Фильм Солдат
|
|
KOBA ( Слушатель ) |
| 09 июн 2017 16:45:35 |
Цитата: Bakemon от 09.06.2017 16:35:51
Копайте глубже камрад, концепт арт к пятому эпизоду звездных воин. Уже тогда...
|
|
Миша_0f3d74 ( Слушатель ) |
| 09 июн 2017 18:24:28 |
Цитата: KOBA от 09.06.2017 16:45:35
Носимые кумулятивные заряды спасут Отца:)
А то там даже крышку сальника поворотного редуктора из РПГ не пробьешь
А с другой стороны:
- Михайлов, возьмите колесную машинку и отвезите пару ящиков тушенки и коробку макарон на вторую точку. Почту захватить не забудьте.
Судя по напряженности действия на картинке, имеет место именно такая транспортная или дозорно-патрульная миссия.
А потом удивляются - почему в галактике соляр подорожал.
