Сравниваем танки
21,829,210 47,910
 

  BlackShark ( Эксперт )
13 июн 2017 22:04:45

Вернемся к тематике БТВТ

новая дискуссия Дискуссия  935

Больше *баного ада! Сегодня на арене - недосамураи

Тему БММП окучивают. Обещают высокую скорость на воде, МТО по центру машины в 3000л.с. и 18 человек. ХЧ будет поджиматься к корпусу.





А это прототип, демонстратор технологий.


Как-то она у них недостаточно большая. Можно было бы метров 5 сделать, чего 4-то всего? Я не про демонстратор.
Хотя, может, она в ОЧБР превращаться будет? Как принято в японской мультипликации?Улыбающийся
  • +0.92 / 38
  • АУ
ОТВЕТЫ (27)
 
 
  Sanather ( Слушатель )
13 июн 2017 22:26:09

Антикрыло сцуко убилоУлыбающийся Для дрифта, не иначе.
  • +0.37 / 22
  • АУ
 
 
  Lexander1 ( Слушатель )
14 июн 2017 05:30:50
Сообщение удалено

14 июн 2017 09:31:08

  • +0.02
 
 
 
  Kvazar ( Слушатель )
14 июн 2017 09:06:06

Таки да, это имитация подводного крыла. Ускоглазые клоуны в сотый раз раз перелистывали подборку "Техники молодежи", чтобы своровать очередную идею и сперли в результате идею установки подводных крыльев на траспорт. Но, поскольку своего Ростислава Алексеева у них не оказалось, то получилась шняга.
  • +0.11 / 7
  • АУ
 
 
  serg__i ( Слушатель )
14 июн 2017 13:14:21

посмотри на картинке выше, оно при движение на воде вниз уходит и изображет из себя что то типа руля помоему, а по земле транспортное положение на верху. глиссер блин. убил мотор в 3000 лошадок, танки видимо завидуют молча.Улыбающийся
  • +0.08 / 2
  • АУ
 
 
 
  Padre ( Слушатель )
14 июн 2017 14:27:53

Нда.... Странный концепт... В EFV все по крайней мере было относительно логично - откидные дополнительные площади глиссирования на носу и корме. На кормовом листе движительно - рулевой комплекс (откидывался вместе с листом). Экранированная хч. Идеи в основном примитивные, но вполне рабочие. Хотя и у американцев сарай в итоге вышел не маленький.  Тут же - по носу откидной лист, по корме - крыло... Если нарисовать не сложную картинку возникающих в динамике сил, то выходит, что машина на полном ходу будет иметь устойчивый дифферент на нос... Т.е. без ракетных ускорителей эта штука на глиссирование не выйдет. Кроме того - мало иметь 3000 л.с. в кратковременной форсировке, их надо еще каким-то образом реализовать. Они там думают корпусные водометы поставить??? При таком габарите корпуса вменяемую массу можно получить, только если его из бальзы сваять... В любом случае о серьезном бронировании говорить не приходиться.
Я так понимаю - что цель загоризонтная выброска и минимальное время на преодоление "последней мили"? Возникает вопрос - если в итоге выходит (допустим у них получится) глиссирующий небронированный сарай, может их проще вообще на катерах выбрасывать??? Или подразумевается, что эта штука может оказать десанту какую-то помощь на берегу в плане огневой поддержки?
Всегда удивлялся почему в подобных проектах не рассматривается установка боковых откидных поверхностей глиссирования? Мы достаточно много экспериментировали с такими поверхностями в плане подбора их формы. В сложенном состоянии - дополнительная защита.  Кроме того не сложной рычажной механикой можно было добиться экранирования втянутой хч, что прилично снижает буксировочное сопротивление. Короче больше напоминает некую поделку....
  • +0.57 / 17
  • АУ
 
 
 
 
  basilevs ( Слушатель )
14 июн 2017 16:23:40


Так это и есть легкобронированный катер с возможностью езды по суше. Но очень корявый. Не знаю, как оно по суше ползает - но по морю ему точно ходить плохо.


3000 л.с. хватает, чтобы вывести на глиссирование катер весом до 60 тонн. НО! Гладко было на бумаге, а на море - волны. А плоское дно с плоским же экраном обладает совершенно нехорошим свойством вытряхивать на волнах из экипажа все внутренности в хорошо отбитом виде. Обводы то у сарая не мореходные. С такими обводами только по гладкому озеру в штиль рассекать, а от него загоризонтную высадку на открытом море требуют. Нужно делать посудину с острыми обводами в носу и клиновидным днищем (опять же - для езды по минным полям полезно будет), но этого мы тут и не видим. Возможно, в этом случае вес конструкции становился совсем уже безобразно большим.
Ещё одна причина, почему вся эта идея - "не фонтан". Потому что по задумке это не просто плавающая БТТ должна быть, а более-менее мореходная. А вот не срастается.
  • +0.25 / 11
  • АУ
 
 
 
  Sanather ( Слушатель )
14 июн 2017 16:45:24

Судя по тому, что ты не первый в своем стремлении открыть мне глаза на картинки ниже, надо пояснить: мое первоначальное сообщение - просто стеб. Установка в жопе одного (Sic) крыла не имеет никакого смысла: вариант, что конструкторы так сильно прое..ланились с развесовкой не рассматриваю - пока еще не хочется думать так плохо о бывшей имерии восходящего солнца. Я уже молчу про расположение крыла в рабочем положении, судя по модельке там 400-500 мм от корпуса, сам он(корпус) ламинарными свойствами не обладает, вихри будут будь здоров, как от корпуса так и от гусянок, все это безобразие надо компенсировать. Бля..ь, да проще перепуском воды из водометов управляться, чем механизацию пилить.
В-общем, почитай хоть вики на тему СПК.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  Senya ( Практикант )
15 июн 2017 07:27:46

Взгляд дилетанта - просто потому что можно. И в танке есть место для 3000-сильного движка. Нет только места для системы охлаждения и топлива на марш хотя бы 300 км для него. При охлаждении проточной водой и в течение часа (а не от восхода до заката) может и нормально работать. А по выходу на сушу там могут и ограничивать мощность.
  • +0.20 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  basilevs ( Слушатель )
15 июн 2017 16:55:13

В EFV именно так и было сделано. 2700лс в море, 850лс на суше. Здесь наверняка что-то похожее.
В EFV были водомёты - можно охлаждать забортной водой, прокачиваемой водомётами. Там наверняка охлаждение двухконтурное - внутренний контур с антифризом, который охлаждается через теплоомбенник забортной водой. Стандартная схема для катеров.
  • +0.39 / 12
  • АУ
 
  marrakesh ( Специалист )
13 июн 2017 22:44:40

Что сказать? Молодцы американцы! Чужими руками за чужие деньги допилят проект EFV. Джапы умеют и любят вылизывать чужие идеи.
Плавать будет, ездить будет. Загоризонтную высадку в тропиках обеспечит. Воевать с туземцами сможет.
Главное - что бы наши за что-нибудь такое не взялись, очень уж  тупой  прямой подход к решению проблемы.Подмигивающий
  • +0.92 / 32
  • АУ
 
 
  Flugkater ( Слушатель )
13 июн 2017 22:52:47

И, как и любой универсал, все будет делать одинаково плохо Веселый
  • +0.20 / 9
  • АУ
 
 
  basilevs ( Слушатель )
13 июн 2017 23:12:05

AFV повеселее выглядит, чем творение джапов. Там хоть какой БМ есть.
А так - да, бронекатер на гусеницах. Не очень понятно, в чём цимес. Не лучше ли иметь нормальные десантные баржи и отдельно плавающую бронетехнику, которая поддерживает эту высадку?
  • +0.40 / 12
  • АУ
 
 
 
  marrakesh ( Специалист )
13 июн 2017 23:40:27

Цимес такой:
Уже построено, и продолжают строить много УДК, расчитанных на высадку плавающих БТР. Новая амфибия должна а) поместиться в этих кораблях и б) позволить отодвинуть рубеж выхода на плав подальше от берега.
Сама высадка на урез воды - не самоцель. Передовым частям требуется ещё отойти от берега километров на 30-50 и уже там закапываться.
У нас нет гирь на ногах в виде УДК, нам бы подумать, может быть можно выполнить те же задачи как-нибудь иначе?
  • +0.61 / 23
  • АУ
 
 
 
 
  5000000 ( Слушатель )
13 июн 2017 23:58:44
Сообщение удалено
5000000
14 июн 2017 06:26:48
Отредактировано: 5000000 - 14 июн 2017 06:26:48

  • +0.00
 
 
 
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
14 июн 2017 00:10:18

       Потеряем безвозвратно половину десанта. Управлять техникой под водой, не являющейся подлодкой, дело ещё то! Там с обеспечением подводной остойчивости такие проблемы, что единственная серийная машина, имеющая подобную функцию - ИПР, не плыла в толще воды, а ехала по дну. И дорого это слишком. ИПР был потому и заменён на ИРМ.
  • +0.84 / 29
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  5000000 ( Слушатель )
14 июн 2017 00:20:05
Сообщение удалено
5000000
14 июн 2017 06:26:56
Отредактировано: 5000000 - 14 июн 2017 06:26:56

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
  GeorgV ( Слушатель )
14 июн 2017 05:02:34

И как по-вашему - много ли в мире естественных мест для высадки с такого транспорта? Ну, так что бы сразу ступенькой с 30 метров до нуля? 
  • +0.04 / 3
  • АУ
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
14 июн 2017 11:45:49

1. Это чудище куда уродливей покойной EFV. И будет в разы ее дороже. Но упоротые недосамураи будут штук по 5-6 покупать по этому ценнику, уверен. Как с танками и прочим.
2. Знаем мы их "вылизывание". На БТТ без слез не взглянешь. А если на ценник смотреть и серийность - так вообще. Когда коту делать нехрен - он тоже "чужие идеи" вылизываетВеселый
3. Как этот гроб сможет воевать? Он хоть 7.62мм пули по ОКР "Игольник" держать сможет? А 12.7 и, тем более, 14.5? Думаю, вряд ли, особенно последнее.  При таких габаритах брони там быть не может. И зачем сажать почти целый взвод на одну машину? Чтобы больше похоронок разом писать, когда оно 120мм мину, скажем, словит и еще чтобы меньше огневой мощи у взвода было, потому что машин будет 2 на взвод, а не 3-4? Это если не забывать вооружение в виде "киндер пиписькен"(с), которое тут будет. Да и в противниках  у недосамураишек ни разу не папуасы - Китай, Россия, корейцы и те и эти тоже очень их "любят". И "полюбят", если будет возможность. Они смехом, что ли, расчеты в УРах 18й ПУЛАД поражать собираются? Или гарнизоны намытых китайцами островов?  Как на этом с серьезными людьми воевать? Да и папуасы такое тоже прожуют, стоит лишь от берега отъехать (в запрещенном в РФ ИГИЛе, правда, машину оценят - туда можно ВВ напихать просто немеряно, истишхадия будет просто шикарной, особенно на видеоВеселый...)
4. У нас подобное бауманские "альтернативно одаренные" продвигают. Хотя и не настолько упоротое. Но, учитывая врожденные проблемы со сход-развалом рук, думаю, победить НОРМАЛЬНЫЕ проекты, типа морской версии "Курганца", они не смогутУлыбающийся
  • +0.97 / 38
  • АУ
 
 
 
  Artkonstruktor ( Слушатель )
15 июн 2017 20:28:36


(Шепотом) восемь катков? 
  • +0.33 / 6
  • АУ
 
 
  Artkonstruktor ( Слушатель )
15 июн 2017 20:20:57

Аймсорри, а воевать он чем будет?
  • +0.20 / 4
  • АУ
 
 
 
  marrakesh ( Специалист )
15 июн 2017 21:07:02

Узнаёте?

А этого?


Чем они собирались воевать пять лет назад? Непонимающий

PS: Громко! : Д а л и с ь   В а м  э т и  к а т к и !!!1111
  • +0.44 / 16
  • АУ
 
 
 
 
  Artkonstruktor ( Слушатель )
16 июн 2017 08:54:56

Нормальный боевой модуль в 3,5 тонн мыслится.
18 десантников да на 120 кг равно 2160 кг.
Утопнут. Хоть и не наши, но все же твари божьи.
Пы.Сы. Чисто из спортивного антиреса.
  • +0.36 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
  graycat ( Слушатель )
16 июн 2017 10:19:56
Сообщение удалено

16 июн 2017 11:31:08

  • +0.01
 
 
 
 
 
 
  Доброслав ( Слушатель )
16 июн 2017 10:45:47
Сообщение удалено
BlackShark
17 июн 2017 10:33:01
Отредактировано: BlackShark - 17 июн 2017 10:33:01

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
  Миша_0f3d74 ( Слушатель )
17 июн 2017 01:46:05
Сообщение удалено
BlackShark
17 июн 2017 10:33:04
Отредактировано: BlackShark - 17 июн 2017 10:33:04

  • +0.00
 
  oleg27 ( Практикант )
14 июн 2017 09:04:26

 А ведь когда то их деды придумали УДК....
  • +0.10 / 2
  • АУ
 
  dmitriк62 ( Слушатель )
22 июн 2017 11:31:33

    
     
  • +0.31 / 14
  • АУ
 
<< Сегодня
наезжают, прессуют >>