АВИАЦИЯ и иные...
13,445,421
34,155
ОТВЕТЫ (34)
|
Technik ( Практикант ) |
| 15 июн 2017 17:34:43 |
Очень неплохо. Именно то, что Яку лучше всего подходит. И контейнер аккуратный, и сотня (на глаз) патронов вполне достаточно. Молодцы!
Но переднюю ногу кто-нибудь когда-нибудь отстрелит, зуб даю...
|
normalized_ ( Слушатель ) |
| 15 июн 2017 17:40:14 |
Сообщение удалено
normalized_
15 июн 2017 18:30:24
normalized_
15 июн 2017 18:30:24
Отредактировано: normalized_ - 15 июн 2017 18:30:24
|
|
Technik ( Практикант ) |
| 15 июн 2017 18:13:16 |
Бывало такое на МиГ-27 - там тоже пушка "под брюхом". Раз в год и палка стреляет - ну, а хоть один дурак, который нажмет на пушечную гашетку при заряженной пушке, и при этом еще и снимет блокировку стрельбы по выпущенному шасси (или блокировка откажет, что раз в сто лет бывает) - всегда найдется...
|
gtr ( Слушатель ) |
| 15 июн 2017 19:11:59 |
Цитата: Technik от 15.06.2017 18:13:16
Играйте лучше в симуляторы, не надо сочинять. Никакой блокировки стрельбы по выпущенному шасси в природе не существует. Спусковая кнопка пушки находится на РУСе, закрывается крышечкой,при стрельбе летчик большим пальчиком правой руки поднимает крышечку и нажимает на кнопочку
|
|
Technik ( Практикант ) |
| 15 июн 2017 19:20:59 |
Цитата: gtr от 15.06.2017 19:11:59
Вы будете такие сказки рассказывать человеку, написавшему ТЗ на СУО МиГ-29??? И напомните мне, для чего тогда в кабине есть такая кнопочка "Имитация ШУ" ("шасси убрано) ?
Ну-ну. Валяйте дальше, "специалист".
|
|
gtr ( Слушатель ) |
| 15 июн 2017 19:30:28 |
Цитата: Technik от 15.06.2017 19:20:59
А вы " миговец"? То есть из того коллектива, который проектирует самолеты, не думая как летчики будут воевать на нем, а техники обслуживать? Про отстрелянные носовые стойки шасси на МИГ-27 жду
|
|
gtr ( Слушатель ) |
| 15 июн 2017 20:29:20 |
Сообщение удалено
Портос
15 июн 2017 21:10:55
Портос
15 июн 2017 21:10:55
Отредактировано: Портос - 15 июн 2017 21:10:55
|
|
gtr ( Слушатель ) |
| 15 июн 2017 21:01:34 |
Сообщение удалено
BlackShark
15 июн 2017 23:48:12
BlackShark
15 июн 2017 23:48:12
Отредактировано: BlackShark - 15 июн 2017 23:48:12
|
|
Technik ( Практикант ) |
| 15 июн 2017 20:53:37 |
Цитата: gtr от 15.06.2017 20:29:20
Александр Леонов, мой давний интернет-друг, в прошлом летчик ИБА:
"...я тебе могу привести кучу, примеров и не из интернета а из моей жизни
-когда целый, подполковник перед взлетом взял да и убрал шасси стоя на полосе, вот нахрена он это сделал?
-или целый капитан рулил по белой черте, и стесал крылом под корень кабину экскаватора, который стоял рядом с рулежкой, почему он его не видел?
- или техник по АВ, сидя в кабине при включенном питании, поставил органы управления в соответствующее положение, снял блокировку по шасси и нажал б/к, в результате пушка отстрелила самолету носовую стойку, зачем? он что не знал что так делать нельзя?
и т.д. и т.п."
http://forums.airbas…l#p5070837
Утерлись?
|
|
normalized_ ( Слушатель ) |
| 15 июн 2017 21:02:37 |
Цитата: Technik от 15.06.2017 20:53:37
Насчет последнего, я Вам как-то цитировал, что "люди скорее склонны взвешивать потери от признания своей неправоты, вместо того чтобы оценивать ситуацию в нейтральном стиле.". Так что да, утрется, как будто ничего и не было (считает признание ошибки очень существенной для себя потерей) и переключит внимание к.л. флудом.
А по существу хотел Вас спросить: можно сделать "защиту от дурака" по выстрелу из пушки в то время как шасси выпущено? (Хотя потом подумал, что это приведет к тому, что пушка в какой-то важный момент может заблокироваться из-за неисправности датчика шасси или еще к.л. неисправности СУ)
|
|
Technik ( Практикант ) |
| 15 июн 2017 22:01:03 |
Так и сделано. При выпущенном шасси разомкнут концевой выключатель (пор сути, просто кнопка), который с помощью соответствующих контактов работающих от него реле разрывает цепи пуска, сброса, стрельбы. Немного не так - но в первом приближении действительности соответствует.
Конечно, такая ситуация (блокировка вооружения из-за неисправности этого концевого выключателя) теоретически может быть, но вероятность этого крайне мала. Не знаю, как сейчас - но на испытаниях мы перед КАЖДЫМ полетом на реальное применение проверяли соответствующие цепи - подключались имитаторы вооружения, и по ним контролировалась исправность этих цепей. При этом либо нажималась та самая кнопочка в кабине (чтобы сымитировать убранные шасси), либо, если было лень
ее долго держать, просто поджимался реальный концевик.Полагаю, что и в строю примерно то же самое. Если и не перед каждым боевым вылетом - то достаточно часто. Действующих техников-вооруженцев бы спросить - но, скорее всего, эта информация секретна. Как и все, что относится к реальной эксплуатации. Чай, они не "Запорожец" обслуживают...
|
osankin ( Слушатель ) |
| 16 июн 2017 08:37:48 |
Цитата: Technik от 15.06.2017 22:01:03
Я тут с месячишко назад купил вот такую книгу
В ней описано много интересных моментов, подобных упомянутым вами, в том числе нашумевший, в своё время, на всю Казань обстрел боевыми ракетами С-5 территории КВЗ и ряда соседних предприятий. Ракеты были выпущены из пускового устройства, подвешенного под вертолёт, стоящий на заводском аэродроме. Вместо практических изделий в силу, как сейчас принято говорить, логистической ошибки были заряжены боевые. Слава Богу, обошлось без жертв.
|
|
Удаленный пользователь |
| 16 июн 2017 11:30:26 |
Цитата: Technik от 15.06.2017 22:01:03
А во втором приближении там концевик случайно не на нагрузку на шасси стоит? "Шасси выпущено " - это одно , а другое - "Нагружено"
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 16 июн 2017 12:07:02 |
Цитата: OlegNZH_ от 16.06.2017 11:30:26
Я так думаю, что на выпуск-уборку стоит. Чтоб не отстрелить при заходе на посадку, когда шасси уже выпущено, или при взлёте, когда ещё не убрано.
|
|
Technik ( Практикант ) |
| 16 июн 2017 21:32:06 |
Цитата: OlegNZH_ от 16.06.2017 11:30:26
Есть еще и сигнал "Обжатие стойки". Это епархия самолетных электриков-агрегатчиков, мы с ней дела не имели, только с "ШУ". Вроде бы эти команды выдаются, когда самолет нормально стоит "на всех трех" на земле (или нормально едет), причем для каждой "ноги" отдельно.
А ситуация "Шасси выпущено" в СУО и в комплексе понималась как отсутствие "ШУ". Собственно команда "ШУ" выдавалась, когда шасси было нормально убрано. Причем, ЕМНИП, по концевику только правой ноги. Считалось, что для блокировки вооружения (с учетом еще и "Главного" и кнопок собственно пуска-стрельбы) этого достаточно. Но летчику на индикацию идет сигнализация состояния всех трех "ног".
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 15 июн 2017 23:48:03 |
Цитата: Technik от 15.06.2017 20:53:37
Ууу, я таких историй могу привести и про танки полно, ибо бакланы и дуралеи туда попадают как минимум в неменьшем количестве, да еще срочники на них служат тоже. Но вспомню таки одну и про летающих - один товарисч, который еще во времена, когда я служил на ДВ, потом учился в академии и делал первые шаги тогда еще в ФИДО (что такое WWW - мало кто знал, а видели и того менее народу), емнип, в эхе ру.авиэйшн, вертолетчик, воевавший в Афгане на Крокодиле, приводил в пример вреда "перелетанности" (когда летают в течении длительного периода значительно выше, чем положено по нормам налета, в разы выше не только минимальных, но и максимальных значений мирного времени), себя. Мол, во время какой-то операции приходилось несколько недель летать с интенсивностью, когда вертолетчики буквально после заключительного на этот день вылета засыпали после приземления в кабинах, их техники, ЕМНИП, вытаскивали. Ну и вот лично он к исходу этого периода умудрился перед посадкой убрать выпущенные было шасси и плюхнуть "крокодила" на пузо. Понятно, что ничего особо страшного не случилось, но начальство таки в итоге очнулось и обороты сбавили и их потом поменяли (обстоятельства и период времени я не помню уже, я это чуть ли не 20 лет назад читал).
|
|
mse ( Специалист ) |
| 16 июн 2017 09:42:34 |
А скока интересного бывает на флоте. Особенно, при проворачивании...
|
|
gtr ( Слушатель ) |
| 15 июн 2017 19:56:38 |
Цитата: Technik от 15.06.2017 19:20:59
Вам сколько лет? Чтобы написать ТЗ на СУО , вам должно быть сейчас лет далеко за семьдесят. Почему СУО? В военной авиации обычно используют СУВ. Есть ли кнопочка или нет не знаю, не наша епархия, я " радист". Кто такие знаете? Главное правило ИАС вам известно? И что такое ИАС?
|
|
Technik ( Практикант ) |
| 15 июн 2017 20:22:14 |
Цитата: gtr от 15.06.2017 19:56:38
1. Недалеко.
2. Потому что есть СУО - система управления оружием, занимается подачей на все вооружение электропитания и подготовительных и пусковых команд (на пуск, сброс, стрельбу), теперь и сигналы целеуказания (выработанные СУВ). И есть СУВ - система управления вооружением, в составе средства обнаружения цели (РЛС, например), формирования условий применения вооружения (прицельной информации), информации целеуказания, система индикации и прочее. Терминология сложилась десятки лет назад.
3. ИАС у меня из рук кушала, а не наоборот.
4. "Спусковая кнопка пушки находится на РУСе, закрывается крышечкой,при стрельбе летчик большим пальчиком правой руки поднимает крышечку и нажимает на кнопочку" -
вы что, свою службу примерно на МиГ-15 закончили? На современных самолетах, по крайней мере на МиГ-29 и Су-27, две кнопки применения оружия, собственно БК ("курок") - для подвесного вооружения, и гашетка пушки. В рабочее положение их надо откинуть из "нерабочего" положения, при дожатии - стрельба. Никакими "крышечками" они не прикрыты.
5. Ну так и не лезьте в мою епархию, "радист".
|
|
gtr ( Слушатель ) |
| 15 июн 2017 20:54:35 |
Цитата: Technik от 15.06.2017 20:22:14
По просторам интернета полазили? Разговор шел про МИГ-27, не передергивайте, в вашей реальности крышечка отсутствует? На данном самолете, специально уточнил. Кто такие " радисты" я так так понял не знаете, а как же насчет того , что ИАС у вас из рук кушала? Что вы под гашеткой пушки понимаете? С возрастом ошибся. Детство, школа, институт, опыта набраться, чтобы доверили писать ТЗ на СУО МИГ-29 с учетом начала разработки, да вы долгожитель, однако. До стольки мало кто доживает
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 15 июн 2017 23:28:58 |
Цитата: Technik от 15.06.2017 20:22:14
1. Угу, могу подтвердить, т.к. знаю, сколько. Хотя, вопрос, нуждается ли персонаж в моем подтверждении? Или просто посраться было охота.
2. Дружище, в танках есть тоже СУО, а есть КУО. Тоже система и комплекс управления огнем, одно входит в состав другого. И часто тоже неспециалисты путают одно и другое, точнее, одно на слуху, второе - нет.
|
|
Technik ( Практикант ) |
| 16 июн 2017 09:10:23 |
Цитата: Goering от 16.06.2017 08:22:52
В ПрНК-23К. СУВа как такового на МиГ-27К не было (вот, возможно, "система подготовки и пуска вооружения" на МиГ-27К и называлась не СУО - как сейчас устоялось - а СУВ, но я сам на ПрНК-23К не работал, поэтому этого не знаю).
Аббревиатура СУВ в принципе появилась, когда "прицел" (не собственно ИЛС или визирную головку имею в виду) стал не просто прицелом, а сложной системой, куда и РЛС входила, и ОЛС (если он был на самолете), и система индикации, и СУО.
На МиГ-29 так там вообще СУВ состоит из двух КОМПЛЕКСОВ, ОЭПрНК-29 и РЛПК-29.
Вообще появление комплексов произошло не только по техническим, но и по определенным политико-экономическим причинам - свойственным советской экономике. Но это долгий разговор...
|
|
Goering ( Слушатель ) |
| 16 июн 2017 15:16:01 |
Цитата: Technik от 16.06.2017 09:10:23
СУО и называлась. Всё цепи управления оружием. А Кайра, да, ПрНК и была.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 16 июн 2017 15:27:47 |
Цитата: Goering от 16.06.2017 15:16:01
Вроде как Кайра-23, это лазерно-телевизионная прицельная система,
она входила в состав ПрНК-23К.
|
|
gtr ( Слушатель ) |
| 15 июн 2017 19:23:49 |
Цитата: Technik от 15.06.2017 18:13:16
Забыл написать, случаев чтобы кто-то себе отстрелил носовую стойку шасси не знаю,знаете приведите,кто, когда,где. Только не сочиняйте , а то вы тут такой бред несли,когда защищали " истребитель защиты аэродрома "
|
|
Technik ( Практикант ) |
| 15 июн 2017 19:34:59 |
Цитата: gtr от 15.06.2017 19:23:49
Не миговец, смежник. Но от миговцев себя не отделяю.
Мне о таком рассказывали миговцы. И в литературе этот случай был описан.
Только вот искать не хочется - бисер для других персонажей придержу.
|
Voenlet ( Практикант ) |
| 20 июн 2017 16:36:08 |
Цитата: Technik от 15.06.2017 18:13:16
Апиб в Альтенбурге, 6 гв. иад Мерзебург (когда было два иап и один - апиб в ней). Так самое интересное, пострелушку устроили сами вооруженцы, на стоянке, в парковый день, меняя пушку. Году этак в 1987-88 еще того века.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 15 июн 2017 19:01:00 |
Цитата: Technik от 15.06.2017 17:34:43
Подозреваю, это вариант оснащения в качестве маловысотного перехватчика.
|
|
Technik ( Практикант ) |
| 16 июн 2017 09:12:13 |
Цитата: ol17 от 16.06.2017 08:46:04
Ни хрена себе дожил... Меня мне же и цитируют...
Честно говоря, пустячок - а приятно.
|
|
Истмин ( Слушатель ) |
| 19 июн 2017 11:22:12 |
Цитата: Technik от 16.06.2017 09:12:13
Как говорится, не вы первый, не вы последний.
Тут недавно Рокет цитировал Булаху статью из его же собственного журнала
. При этом даже не мог своими словами точно пересказать содержание.Отсюда, камарад, следует логичный вывод: это - однозначно маразм!
Но вот вопрос чей именно это маразм, остаётся открытым...
