АК-12 прошел войсковые испытания.

Цитата: Mozgun от 20.06.2017 14:57:48Новейший автомат Калашникова АК-12 прошёл все этапы опытно-войсковой эксплуатации, передаёт ТАСС со ссылкой на пресс-службу производителя.

Цитата: Mozgun от 20.06.2017 14:57:48

 

Еще б ручник толковый на отделение, взамен РПК-74, который не пулемет, а "длинный автомат"...

• +0.06 / 4

Цитата: igor1972 от 20.06.2017 16:10:56Еще б ручник толковый на отделение, взамен РПК-74, который не пулемет, а "длинный автомат"...

Цитата: igor1972 от 20.06.2017 16:10:56

 

Там по ссылке упоминается что РПК-16 планируется в серийное.

• +0.03 / 2

Цитата: Mozgun от 20.06.2017 16:34:48Там по ссылке упоминается что РПК-16 планируется в серийное.

Цитата: Mozgun от 20.06.2017 16:34:48

 

       А это и есть большой автомат. И нафига мутить с 5,45 если есть "Печенег"?

• +0.32 / 10

Цитата: Doctor_D от 21.06.2017 09:00:45Печенег на отделение?  Перебор, ИМХО.

Цитата: Doctor_D от 21.06.2017 09:00:45

 

       А оный "Печенег" УЖЕ там. РПК-74 изъяты.

• +0.45 / 9

Цитата: сапёрный танк от 21.06.2017 10:01:43А оный "Печенег" УЖЕ там. РПК-74 изъяты.

Цитата: сапёрный танк от 21.06.2017 10:01:43

 

Давно там. А споры не утихают. Вон даже у маринесов статья была какие русские молодцы что у них РПК в отделении, хотим аналог, а М-249 нафиг )). Но у них есть секция 7,62 пулеметов в роте, вроде 6 шт.
Мое ИМХО при взводе в 3 БМ и реальном десанте с машины в 5-6 человек Печенег лучше. Заменить его разве что на 2 РПК можно, но потеря мощи заметна.
В более толстых взводах можно было бы поиграться с 1-2 РПК в отделении и 1-2 ПКП во взводе(или в роту их и раздавать при необходимости повзводно).

Барабан на 96 интересно доведут ли до ума.. Было бы неплохое оружие поддержки сочетающее "марксмановскую" функцию и легкий пулемет. 
Британцы наэкспериментировались так, что у них одно время на нижнем уровне был и 7,62 и 5,56 ленточный и 5,56 магазинный. Чем закончилось не знаю. 

• +0.12 / 5

Цитата: Yarpen от 21.06.2017 10:14:46Печенег лучше. Заменить его разве что на 2 РПК можно, но потеря мощи заметна.

Цитата: Yarpen от 21.06.2017 10:14:46

 

Что вы понимаете под мощностью?
Автомат называют пукалкой и предпочитают пулемет из-за невозможности ведения огня очередями на больших дистанциях. Если вдруг РПК каким-то чудом образом сможет достичь таких-же показателей, то печенеги на него и замет.

• +0.00 / 0

Цитата: Kvazar от 21.06.2017 10:30:07Что вы понимаете под мощностью?
Автомат называют пукалкой и предпочитают пулемет из-за невозможности ведения огня очередями на больших дистанциях. Если вдруг РПК каким-то чудом образом сможет достичь таких-же показателей, то печенеги на него и замет.

Цитата: Kvazar от 21.06.2017 10:30:07

 

       Чудес не бывает. Особенно с могуществом по цели.

• +0.12 / 6

Цитата: Doctor_D от 21.06.2017 10:59:28Если сделают к РПК-16 барабан на 96- соглашусь с американскими маринесами. ИМХО, 7,62х54 пулемет на уровне отделения избыточен.
5,45 вполне решит большинство задач для пулемета на этом уровне и при этом весит в два раза меньше (соответственно- больший боекомплект). Пару таких пулеметов на отделение- гораздо эффективнее будет. ИМХО, опять-таки.

Цитата: Doctor_D от 21.06.2017 10:59:28

 

Пулемет может быть избыточен только на малых, и частично средних дистанциях. Иначе маринесы повторят судьбу котиков.  Т.е. РПК-16 может заметь только пулемет миними. Собственно отчественные спецы давно просили его аналог.

• +0.00 / 0

Цитата: Doctor_D от 21.06.2017 11:40:40На малых и средних дистанциях обычно стрелковым оружием и воюют. А здесь рулит плотность огня, соответственно, больший БК.
А для больших дистанций или когда нужна мощность- есть стволы, установленные на технике в ассортименте. И любой из них, начиная с 12,7 решит проблему лучше, чем 7,62 (да и 7,62 на технике получше, чем на сошках будет).
Но пока хорошего ручного пулемета нет- Печенег, конечно, единственный вариант.

Цитата: Doctor_D от 21.06.2017 11:40:40

 

Уже на средних его эффективность резко падает. И тогда таки да - остается плотность огня и соответственно возможность пополнять БК. Если сидишь в нормальной обороне - проблем нет, а в остальных случаях большие проблемы.
Т.е. те у кого техники нет (по любым причинам) - остаются с голой жопой?
Печенег - отличный ручной пулемет, но на коротких дистанциях - избыточный. Поэтому у америкосов юзается миними например, а у нас думают над чем нибудь типа РПК-16.

• +0.00 / 0

Цитата: Kvazar от 21.06.2017 12:26:37Поэтому у америкосов юзается миними например, а у нас думают над чем нибудь типа РПК-16.

Цитата: Kvazar от 21.06.2017 12:26:37

 

Вот маринесы миними и хотели заменить  "чем нибудь типа РПК". Говорят излишне тяжел, лента не так важна перед увеличенным магазином, а вот возможность стрелять из легкого пулемета с обычного магазина как раз востребована. Все испытываемые  варианты ленточных с возможностью подсоединения магазина они забраковали.  А там где нужна лента, там можно ротным пулеметом пользоваться.

ЦитатаЧто изменит для РПК-16 барабан на 96 патронов? РПК-16 не предназначен для длительной стрельбы. Это всего лишь усиленный калаш

Как минимум время на смену магазина меньше, что должно увеличить боевую скорострельность. Ствол и так несколько усиленный, почему бы над ним еще не поработать? на ПКП смогли, смогли бы и тут при желании. Цена и стандартизация сейчас думаю не такой значимый фактор, как во времена СССР, стволов нужно гораздо меньше.

• -0.11 / 3

Цитата: Doctor_D от 21.06.2017 10:59:28Если сделают к РПК-16 барабан на 96- соглашусь с американскими маринесами. ИМХО, 7,62х54 пулемет на уровне отделения избыточен.
5,45 вполне решит большинство задач для пулемета на этом уровне и при этом весит в два раза меньше (соответственно- больший боекомплект). Пару таких пулеметов на отделение- гораздо эффективнее будет. ИМХО, опять-таки.

Цитата: Doctor_D от 21.06.2017 10:59:28

 

Они могут получить на взвод из роты пару 7,62 а мы нет.  ВОП городить? Явно не в текущей ОШС

• +0.01 / 1

Цитата: Doctor_D от 21.06.2017 10:59:28Если сделают к РПК-16 барабан на 96- соглашусь с американскими маринесами. ИМХО, 7,62х54 пулемет на уровне отделения избыточен.
5,45 вполне решит большинство задач для пулемета на этом уровне и при этом весит в два раза меньше (соответственно- больший боекомплект). Пару таких пулеметов на отделение- гораздо эффективнее будет. ИМХО, опять-таки.

Цитата: Doctor_D от 21.06.2017 10:59:28

 

Что изменит для РПК-16 барабан на 96 патронов? РПК-16 не предназначен для длительной стрельбы. Это всего лишь усиленный калаш.
Если нужен чуть усиленный АК тогда рожковых за глаза и за уши, если нужен реальный пулемет, значит и принимать надо реальный пулемет. Это либо Печенег, либо что то а ля Миними.
Я за Печенег, поскольку насмотрелся на огромные срачи о слабости, малой дальнобойности 5,45, в частности здесь на форуме. Раз есть люди (и у нас и в Америке) считающие малоимпульсный патрон слабым, пусть всегда под рукой будет патрон полноразмерный.

• +0.04 / 2

Цитата: mr_ttt от 21.06.2017 12:57:47Что изменит для РПК-16 барабан на 96 патронов? РПК-16 не предназначен для длительной стрельбы. Это всего лишь усиленный калаш.
Если нужен чуть усиленный АК тогда рожковых за глаза и за уши, если нужен реальный пулемет, значит и принимать надо реальный пулемет. Это либо Печенег, либо что то а ля Миними.
Я за Печенег, поскольку насмотрелся на огромные срачи о слабости, малой дальнобойности 5,45, в частности здесь на форуме. Раз есть люди (и у нас и в Америке) считающие малоимпульсный патрон слабым, пусть всегда под рукой будет патрон полноразмерный.

Цитата: mr_ttt от 21.06.2017 12:57:47

 

 Нужен и тот и другой. МСО(ПДО/ДШО) у нас делится на маневренную и огневую группы. Так вот - при действиях на закрытой местности (застройка, лес) возникает проблема, когда маневренная группа вырывается вперед а огневой мощи с гулькин нос. Либо при подтягивании огневой группы возникает разрыв в огневой мощи.
Другая проблема ПКМообразных вес БК. Пулеметчик либо должен быть реальным рэмбо и тащить рюкзак с 500-600 патронной лентой, либо 2-й номер тащит остальной БК. 
По поводу РПК-16...смотрел, держал - легкий, удобный. По поводу - не предназначен для длительной стрельбы. На основании прогресса с материалами (ПКМ-250 выстрелов после чего замена ствола, Печенег - паспортные 600 потом перерыв, в реальности до 1000)...Ну а легкому пулемету и не надо этих 600 выстрелов. Отстрелять 1-2 "бубна" (150-200 выстрелов) длинными очередями достаточно.Поэтому и Токарь-2 с лентой на 150 выстрелов по скорости перезарядки не сравнится с чисто магазинным пулеметом.
Так что в пехотном отделении мне видится 1 Печенег и 1 РПК-16 (Токарь-2)....либо 2 отделения во взводе штурмовые с легкими пулеметами (каждое это 2 маневренных группы с легким пулеметом 2х3+КО) и 1 "тяжелое" (огневой поддержки - с Печенегом, модульным РПГ и самозарядной СВ) 

Проблемы конкретно РПК(РПК-74) не надо переводить на РПК-16

• +0.12 / 6