При(-о)@балтика
3,893,615
16,830
|
Uncle Ben ( Практикант ) |
| 21 июн 2017 20:12:23 |
Проще было достроить коммунизм
новая дискуссия Дискуссия 551
Очертания неизбежного краха экономики Латвии обрисовываются все яснее
Балтийский писец
То, о чем десятки лет говорили вменяемые местные экономисты и здравомыслящий русский бизнес, стало доходить до коренных публицистов.
Балтийский писец
То, о чем десятки лет говорили вменяемые местные экономисты и здравомыслящий русский бизнес, стало доходить до коренных публицистов.
ОТВЕТЫ (21)
|
Teiwaz ( Слушатель ) |
| 21 июн 2017 20:48:17 |
Цитата: Uncle Ben от 21.06.2017 20:12:23
Да ну, не надо так жестоко стебаться над постояльцами. Они в таком состоянии, что готовы поверить любой околесице. Ни о каком крахе экономики в гундеже Пайдерса речь не идёт. Максимум - об очевидных проблемах, которые есть в любой экономике. Причём анализ - довольно странный, как и предложения. Основным мотивом которых является идея о "справедливом" перераспределении грОшей, капающих в карман государства. Это очень свежо, конечно, но совершенно не ново.
Ни о чём, что толковал бы "русский бизнес" , там речи не идёт и идти не может, хотя бы всилу того, что в Латвии не существует никакого русского бизнеса. А не существует потому, что для этого бизнеса отсутствует рынок и отсутствует политическая поддержка. Без чего он абсолютно неконкурентен против "латышского бизнеса".
Местные экономисты - это скопище дураков с бухгалтерским образованием. В принципе они вообще не нужны действительно, выше уровня бухгалтерии. Законы для них пишут в Брюсселе, правила игры устанавливаются там же. А уж научиться пользоваться этими шпаргалками дозволено на местах. Ну, не получается, да. Туповаты. В Эстонии получается немного лучше. Но всё равно особо гордиться нечем.
Никакого "краха" экономики при нахождении в ЕС не будет, это абсурд. Максимум - сократится ещё немного поголовье как естественным, так и миграционным способом. Ну, что тут нового. К краху это за 25 лет не привело, так и не приведёт.
|
|
Uncle Ben ( Практикант ) |
| 21 июн 2017 21:19:13 |
Цитата: Teiwaz от 21.06.2017 20:48:17
Речь больше идет о своеобразном способе подсчета ВВП, рост которого никакого отношения к росту экономики не имеет, в силу специфического способа его расчета в Латвии. Латышский бизнес, в основном, аффилирован с государством и сидит на бюджетных деньгах, которые никак не появляются в результате его работы, а только уходят из бюджета и возвращается в него только через реальное производство. Никакой Брюссель ничего для Прибалтики делать не будет, а местные правители действительно ни на что не способны. Уже одно наличие двух десятков мини стерств, как при СССР, при отсутствии самих отраслей приносящих доход в бюджет и конституционной безответственности возглавляющих их министров, даже не позволяет на что-то надеяться. Конечно, будут поддерживать подачками на уровне пособий мигрантам, для поддержания какой-то покупательной способности взамен на горящие свалки грязных отходов, полигоны для тренировки и публичные дома и злачные места для своих бойцов. Этим и будет ограничиваться. Ну и выкачивать остатки мозгов и рабочих рук.
Если это не крах, то что? Не даром все бывшие премьеры утекают отсюда.
|
|
Teiwaz ( Слушатель ) |
| 21 июн 2017 21:38:28 |
Цитата: Uncle Ben от 21.06.2017 21:19:13
Ну и что? Ну развели министерства. От этого ещё ни одна экономика не рухнула. Их задача - тратить УЖЕ полученные деньги. От налогов, от ЕС от чего угодно. Какие проблемы с министерствами?
Да, латышский бизнес аффилирован с государством. Ну и что? Ему от этого разве хуже, наоборот - лучше.
Это никакой не крах. Обычная периферийная экономика. Мне она кстати, нравится в таком виде гораздо больше, чем тогда, когда этот самый латышский бизнес ещё и кормится от Москвы, а на вырученные там бабки финансирует исследования "советской оккупации", комиссии по подсчёту репараций и штаты языковой инспекции.
Спасибо нацикам - обрубили все хвосты. А то прям тошнило от этих "мы так любили друг друга"(с). Пускай на собственной тяге пилят.
|
|
Uncle Ben ( Практикант ) |
| 21 июн 2017 21:49:16 |
Цитата: Teiwaz от 21.06.2017 21:38:28
С последним абзацем согласен.
А Ваша модель экономики мне напоминают известный допрос в ОБХСС:
-Абрам, откуда у вас деньги!
-Из тумбочки
-Кто их туда положил?
-Жена
-Откуда она их взяла?
-Я ей дал.
|
|
Teiwaz ( Слушатель ) |
| 21 июн 2017 22:15:36 |
Цитата: Uncle Ben от 21.06.2017 21:49:16
А оно так и есть. Наплюйте на Карлу Маркса и внука его - Гайдара. По большому счёту, разницы между сотрудником министерства и дворником, нету. И одно и второе - социальная занятость, отличие лишь в статусности и размере социальной выплаты. Увеличив содержание дворнику за счёт сокращения бюрократов, вы получите только более пьющих дворников и менее отдыхающих на Мальдивах бюрократах. Никакого иного эффекта для экономики не случится.
Промышленность будет развиваться после поглощения Прибалтики Германской индустриальной зоной. Немцы готовят этот сценарий. В качестве разных мелких подсобных производств. Сейчас для промышленности нет рынка, поэтому её не будет. Те небольшие внедрения в западную индустрию - лишь эпизоды. А сельское хозяйство уже поглощено западными производственными комлексами и чувствует себя вполне сносно, не хуже чем при колхозах. Есть план, есть финансирование, есть сбыт, какие проблемы.
|
|
Uncle Ben ( Практикант ) |
| 22 июн 2017 07:55:36 |
Цитата: Teiwaz от 21.06.2017 22:15:36
Анекдот не настолько бородатый, чтобы приписывать его Марксу, но достаточно старый, чтобы быть моделью экономики по Гайдару. Чтобы не видеть разницы между дворником и сотрудником министерства нужен очень большой счет, да и пьющий дворник вкладывает в местный бюджет больше, чем бюрократ уводит на Мальдивы. Экономический эффект не заметен, коли: "Жизнь прекрасна, если не считать!" {(C) не мое}.
По поводу колхозов. После сдачи на металлолом одного из крупнейших рыболовных флотов мира можно очень долго ловить шпроты со шлюпок. Вопрос со сбытом на запад остается - не ценят. В провинции здешней давно бывали? Тает народ, а приезжие не очень задерживаются в гетто на бывших советских командных пунктах.
Первое предложение третьего абзаца противоречит третьему.
Рынок - это самое ценное в экономике и дерутся в первую очередь за него, а потом за ресурсы. Рынок - это платежеспособный спрос, а нет спроса - зачем ресурсы? Какие западные комплексы в с/х? Половина молочки за российским бизнесом которому Россия тут же и перекрыла свой рынок. А какой дурак на Западе пустит на свой?
Входной билет стоит не подъемно.
|
|
Teiwaz ( Слушатель ) |
| 22 июн 2017 18:48:36 |
Цитата: Uncle Ben от 22.06.2017 07:55:36
Ага, эти Марксогвско-Гайдаровские сказки про рынок сильно искажают восприятие. Рынок - это комплекс военно-политических и административных мер на контролируемой территории, позволяющих обеспечивать товарный оборот и изымать его часть на нужны того, кто контролирует территорию.
Второе - вы очевидно не в курсе нынешних реалий у колхозанов. Они давно сидят внутри "вертикально - структурированных" транснациональных компаний в качестве источника первичного сырья. Поэтому плевать им в общем то на российский "рынок". Туда сбрасывалось то, что Запад отказывался брать и откажется, пока продукция не будет соответствовть хоть каким-то стандартам качества. Эти отечественные сыры - просто кормовая смесь. Ну да, нам нравится, мы привыкли. Жрём бутеры с чернягой, сыром и докторской колбасой. Вкусно, ачё?
Но это скормить фрицу или макароннику невозможно. Потому и вывозили на Восток, к любителям такого же. Научатся делать сыр - будут продавать ещё где-нибудь. Не научатся, ну чтож, кысмет.
А вот основа сельхоза - что зерновые и прочую репу растят-собирают, давно уже все охвачены германскими и скандинавскими кооперативами. И работают по "заранее утверждённому плану", не заморачиваясь никакими поисками рынков.
Точно в таком же положении находятся и те индустриальные предприятия, которые реально работают на экспорт. Это производственные площадки каких-то индустриальных комплексов Германии или Европы. Их тоже совершенно не трахает никакой марсовско-гайдаровский "рынок". Как он не трахал и рабочих Обуховского завода в 17 году. Другое дело, что этих предприятий крайне мало. Фрицы латышам не доверяют и их можно понять. А билеты на постиндустриальное будущее надо покупать у них. Вот незадача.
|
|
Uncle Ben ( Практикант ) |
| 22 июн 2017 19:23:31 |
Цитата: Teiwaz от 22.06.2017 18:48:36
Гайдар, конечно, сказочный
Самим то, что запад сбрасывает и себе импортирует? Отработанную конину на скупленных мясокомбинатах в красивых упаковках с изображением рогатой скотины? Как будто не знаете этих скандалов и уровня контроля местной продукции "транснациональных корпораций" и того, что поступает оттуда. А это значит, что и они там у себя ни хрена не контролируют, а только щеки надувают да пальцы растопыривают.
|
|
Teiwaz ( Слушатель ) |
| 22 июн 2017 20:00:27 |
Цитата: Uncle Ben от 22.06.2017 19:23:31
Это не "чушь", а объективная реальность. Ага, противоречащая передовицам в прогрессивной прессе. Ну что поделать... Колхозаны работают на кооперативы. Получают разблюдовку - что наступающем году будут покупать, по какой цене и так далее. Заключают договора и поставляют это. И всё.
Точно так же работают индустриалы. Те просто гонят продукцию по списку, что головная контора заказывает.
Конечно, в страшном сне не представить, чтобы скандинавы вдруг решили прикупить отечественного мясца, колбаски или сыра. Вот зерновые - масляничные берут запросто. А колбаса - это только нам. Кстати, конина - деликатесный и дорогой продукт. В отличии от курятины механической обвалки.
|
|
Uncle Ben ( Практикант ) |
| 22 июн 2017 20:09:48 |
Цитата: Teiwaz от 22.06.2017 20:00:27
В Вашем возрасте пора расставаться с иллюзиями. А конина была выдержанная, от списанных старых лошадей, которых не касался штамп ветеринара. Наверное суперделикатес. Если бы не контакты с западными пищевиками по бизнесу, то может тоже и сохранил бы иллюзии.
|
|
Teiwaz ( Слушатель ) |
| 22 июн 2017 20:44:03 |
Цитата: Uncle Ben от 22.06.2017 20:09:48
Фигня там какая-то про конину. Это всё равно, что в банки скумбрии закатывать осетров. Она и так прекрасно продаётся. Что там была за истерика - не понятно. Скорее всего что-то похуже "конины". Откуда в Европе столько "списанных" и "старых" лошадей. Кавалерийский корпус расформировали?
|
|
Uncle Ben ( Практикант ) |
| 22 июн 2017 21:09:09 |
Цитата: Teiwaz от 22.06.2017 20:44:03
Колхозанов загнали в вертикально-структурированные кооперативы, а лошади не вписались. По началу так и оправдывалиь пользой конины, пока не поймали на возрасте страых работяг.
"По информации ПВС, больше половины – 272 животных - из 416 забитых в Латвии лошадей, были забиты на предприятии AIBI. Далее 203 забитых предприятием лошади были доставлены известному в стране производителю мясных изделий. В 2011 году оборот составил 12 миллионов латов" . И это был не единственный любитель навязывать лошадей, естественно, для пользы.
|
|
Uncle Ben ( Практикант ) |
| 22 июн 2017 21:30:12 |
Цитата: Teiwaz от 22.06.2017 21:21:23
В Вашем представлении об экономике. Перечитайте предыдущее. Реплика за Вами и на этом закончим.
|
|
Teiwaz ( Слушатель ) |
| 22 июн 2017 21:57:54 |
Цитата: Uncle Ben от 22.06.2017 21:30:12
Вы что не понимаете, что если забили на предприятии, если это всё учтено - то нет никакого криминала или косяков вообще? Если не учтено и одно выдали за другое - то это финансовое нарушение.
|
|
Uncle Ben ( Практикант ) |
| 16 июл 2017 17:23:10 |
Цитата: Uncle Ben от 22.06.2017 19:23:31
Оказывается несъедобные кони продолжают скакать по мясокомбинатам цивилизованной Европы (на этом попался крупный рижский мясокомбинат):
"Полицейская служба ЕС Европол в воскресенье, 16 июля, задержала 66 человек в рамках расследования маcштабного "мясного скандала", заключающегося в поставках в розничную торговую сеть стран Евросоюза конины под видом говядины.
Манипуляции с кониной, выдаваемой за говядину, впервые были выявлены в Ирландии в 2013 году. Первые следы вывели на фирмы в Испании и Португалии, которые, подделав документацию, отправляли непригодную для потребления в еду конину в Бельгию - крупному европейскому экспортеру мяса"
Delfi
|
|
Uncle Ben ( Практикант ) |
| 17 июл 2017 09:29:22 |
Я спецом выделил жирным шрифтом. Раньше вообще писали про списанных кляч. Любое мясо может стать несъедобным, испорченным.
|
PoliAndrey ( Слушатель ) |
| 28 июн 2017 17:18:34 |
Цитата: Teiwaz от 22.06.2017 18:48:36
Отвечаю забаненному, но лучше сейчас, не "отходя от кассы".
1. Я из Ижевска. Сыры предпочитаю местные. Конкретно "Российский" Можга, "Российский" и "Тильзиттер" Кез. И дешевле и вкуснее.
2. Основа сельхоза в Эстонии – не зерновые, а именно, что молочка. Направление хозяйства такое.
В Эстонии в 1916 году молока – 783, 2 тыс. т., а зерновых 934 100 тонн. Примерно тонна на тонну.
http://www.milkua.in…oka-v-2016
http://baltnews.ee/e…29523.html
Причем зерно у Эстонии не самое дорогое – много ячменя, пшеница низкокачественная (качественная и дорогая обычно в сухом и более теплом климате, типа Алтая, Оренбургской обл и т.д.
Для сравнения в РФ получено 30-31 млн. т молока и под 120 млн. т зерна, грубо на тонну молока почти 4 тонны зерна.