Перспективы развития России
25,106,810
129,315
|
kerosene ( Слушатель ) |
| 06 июл 2017 17:57:40 |
Проблемы в развитии.
новая дискуссия Дискуссия 353
Как и обещал, рассказываю про отечественный микропроцессор "Эльбрус-8С".
Как и все предыдущие микропроцессоры, кроме самого медленного "Эльбрус-2С" с частотой 300 МГц, этот микропроцессор так же производится на тайваньском фабе TSMC по техпроцессу 28-нм.
В 2014 году компания МЦСТ заявила, что, - "запустила в производство опытную партию универсальных микропроцессоров Эльбрус-8С. Расчётная рабочая частота чипа - 1.3 ГГц, технология производства – 28 нм, вычислительная мощность составляет 250 гигафлопс. Получение готовых образцов микросхем ожидается в октябре 2014 года."
Разработка микропроцессора была начата еще до 2014 года. В 2014 году появились первые инженерные образцы. К сожалению, выход годных кристаллов оказался очень низок. Не все чипы были способны работать на заявленной тактовой частоте 1,3 ГГц. И поэтому их разделили на 3 семейства с литерами "А", "Б" и "В". Но не в этом суть.
14 декабря 2016 года сотрудник "МЦСТ" Максим Горшенин опубликовал на youtube.com видео посвященное материнской плате с микропроцессором "Эльбрус-8С".
19 декабря 2016 года он опубликовал видео с уже работающим персональным компьютером "Эльбрус-801PC" на базе микропроцессора "Эльбрус-8С".
А совсем недавно, другой сотрудник фирмы "МЦСТ" Константин Трушкин (а намного раньше он был таким же участником конференции как и я на сайте ixbt.com в теме "Отечественные микропроцессоры") на стратегической сессии "РОССИЙСКИЕ АППАРАТНО-ПРОГРАММНЫЕ РЕШЕНИЯ" показал реальную производительность микропроцессора "Эльбрус-8С" на тесте SPEC CPU 2006.
А именно, производительность одного ядра.
Она составила:
SPEC_int2006: 13,03
SPEC_fp2006: 17,02
Целочисленная производительность 1 ядра "Эльбрус-8С" чуть-чуть превосходит производительности 1 ядра микропроцессора
Intel Core 2 Duo E6305 с частотой 1,86 ГГц. Все другие модели Core 2 Duo, имеющие более высокие тактовые частоты уже превосходят микропроцессор "Эльбрус-8С" по однопоточной целочисленной производительности на наборе тестов SPEC CPU 2006.
Современные микропроцессоры фирмы Intel и AMD имеют однопоточную целочисленную производительность на данном наборе тестов от 20 до 65.
Теперь, собственно говоря, вы имеете реальное представление об усредненной производительности отечественного 8-ядерного микропроцессора "Эльбрус-8С".
В планах у компании "МЦСТ" выпуск в 2018 году двух моделей микропроцессоров:
1. SPARC-соместимый микропроцессор МЦСТ-R2000 - 8-ядерный микропроцессор с тактовой частотой 2 ГГц и производительностью 64 Гфлопса.
2. 8-ядерный микропроцессор "Эльбрус-8СВ" (Эльбрус-8С2) с тактовой частотой 1,5 ГГц и с пиковой производительностью на числах с плавающей точкой 288 Гфлопс ( 576 Гфлопс на одинарной точности).
К 2020 году ожидается выход 2-ух микропроцессоров с архитектурой Эльбрус:
1. Эльбрус-2С3 - 2-ядерный микропроцессор с частотой 2 ГГц, встроенным 3D-GPU и низким уровнем энергопотребления.
2. Эльбрус-12С - 12-ядерный микропроцессор для настольных систем.
И к 2021 году ожидается выход 16-ядерного микропроцессора "Эльбрус-16С" с частотой 2 ГГц и с пиковой производительностью 768 Гфлопс на двойной точности и 1536 Гфлопс на одинарной. Так же этот микропроцессор будет поддерживать полную аппаратную виртуализацию, встроенный южный мост с поддержкой PCI-Express 3.0, USB 3.0, SATA 3.0 и т.д. Встроенный ИКП с поддержкой памяти типа DDR4-3200.
Вот, если кратко, то такие у нас перспективы развития.
Да, на тактовой частоте 2 ГГц в однопоточной целочисленной производительности микропроцессоры "Эльбрус-2С3" и остальные с такой же частотой будут на наборе тестов SPEC CPU 2006 примерно соответствовать микропроцессору Intel Pentium G6950 и скорее всего будут проигрывать от 1,5 до 2 раз уже устаревшему микропроцессору Pentium G3420 с частотой 3,2 ГГц.
Эта заметка должна дать вам некое представление об уровне развития нашей отечественной микропроцессорной техники.
Чтобы не было никаких вредных иллюзий.
P.S.
К концу этого года ожидается выход первой партии компьютеров "Эльбрус-801PC" с микропроцессором "Эльбрус-8С" в количестве 50 единиц. Серийное производство запланировано на начало 2018 года.
P.S.P.S.
Одновременно с "Эльбрус-8С" вышел 1-ядерный микропроцессор "Эльбрус-1С+" с частотой 1 ГГц, 40-нм и встроенным 3D-GPU Vivante с пиковой поизводительностью на 32-битных числах с плавающей точкой 32 Гфлопса (Это чуть выше чем Mali-400MP4).
Энергопотребление этого 1-ядерного микропроцессора не превышает 10 Ватт. Среднее 5-7 Вт.
На разработку Э8С и Э1С+ было потрачено немногим более 800 млн рублей.
Фото: Материнская плата формата mini-ITX ревизии 1.0 с микропроцессором "Эльбрус-8С".
Корпус мини-ПК "Эльбрус-101" с микропроцессором "Эльбрус-1С+":
Как и все предыдущие микропроцессоры, кроме самого медленного "Эльбрус-2С" с частотой 300 МГц, этот микропроцессор так же производится на тайваньском фабе TSMC по техпроцессу 28-нм.
В 2014 году компания МЦСТ заявила, что, - "запустила в производство опытную партию универсальных микропроцессоров Эльбрус-8С. Расчётная рабочая частота чипа - 1.3 ГГц, технология производства – 28 нм, вычислительная мощность составляет 250 гигафлопс. Получение готовых образцов микросхем ожидается в октябре 2014 года."
Разработка микропроцессора была начата еще до 2014 года. В 2014 году появились первые инженерные образцы. К сожалению, выход годных кристаллов оказался очень низок. Не все чипы были способны работать на заявленной тактовой частоте 1,3 ГГц. И поэтому их разделили на 3 семейства с литерами "А", "Б" и "В". Но не в этом суть.
14 декабря 2016 года сотрудник "МЦСТ" Максим Горшенин опубликовал на youtube.com видео посвященное материнской плате с микропроцессором "Эльбрус-8С".
19 декабря 2016 года он опубликовал видео с уже работающим персональным компьютером "Эльбрус-801PC" на базе микропроцессора "Эльбрус-8С".
А совсем недавно, другой сотрудник фирмы "МЦСТ" Константин Трушкин (а намного раньше он был таким же участником конференции как и я на сайте ixbt.com в теме "Отечественные микропроцессоры") на стратегической сессии "РОССИЙСКИЕ АППАРАТНО-ПРОГРАММНЫЕ РЕШЕНИЯ" показал реальную производительность микропроцессора "Эльбрус-8С" на тесте SPEC CPU 2006.
А именно, производительность одного ядра.
Она составила:
SPEC_int2006: 13,03
SPEC_fp2006: 17,02
Целочисленная производительность 1 ядра "Эльбрус-8С" чуть-чуть превосходит производительности 1 ядра микропроцессора
Intel Core 2 Duo E6305 с частотой 1,86 ГГц. Все другие модели Core 2 Duo, имеющие более высокие тактовые частоты уже превосходят микропроцессор "Эльбрус-8С" по однопоточной целочисленной производительности на наборе тестов SPEC CPU 2006.
Современные микропроцессоры фирмы Intel и AMD имеют однопоточную целочисленную производительность на данном наборе тестов от 20 до 65.
Теперь, собственно говоря, вы имеете реальное представление об усредненной производительности отечественного 8-ядерного микропроцессора "Эльбрус-8С".
В планах у компании "МЦСТ" выпуск в 2018 году двух моделей микропроцессоров:
1. SPARC-соместимый микропроцессор МЦСТ-R2000 - 8-ядерный микропроцессор с тактовой частотой 2 ГГц и производительностью 64 Гфлопса.
2. 8-ядерный микропроцессор "Эльбрус-8СВ" (Эльбрус-8С2) с тактовой частотой 1,5 ГГц и с пиковой производительностью на числах с плавающей точкой 288 Гфлопс ( 576 Гфлопс на одинарной точности).
К 2020 году ожидается выход 2-ух микропроцессоров с архитектурой Эльбрус:
1. Эльбрус-2С3 - 2-ядерный микропроцессор с частотой 2 ГГц, встроенным 3D-GPU и низким уровнем энергопотребления.
2. Эльбрус-12С - 12-ядерный микропроцессор для настольных систем.
И к 2021 году ожидается выход 16-ядерного микропроцессора "Эльбрус-16С" с частотой 2 ГГц и с пиковой производительностью 768 Гфлопс на двойной точности и 1536 Гфлопс на одинарной. Так же этот микропроцессор будет поддерживать полную аппаратную виртуализацию, встроенный южный мост с поддержкой PCI-Express 3.0, USB 3.0, SATA 3.0 и т.д. Встроенный ИКП с поддержкой памяти типа DDR4-3200.
Вот, если кратко, то такие у нас перспективы развития.
Да, на тактовой частоте 2 ГГц в однопоточной целочисленной производительности микропроцессоры "Эльбрус-2С3" и остальные с такой же частотой будут на наборе тестов SPEC CPU 2006 примерно соответствовать микропроцессору Intel Pentium G6950 и скорее всего будут проигрывать от 1,5 до 2 раз уже устаревшему микропроцессору Pentium G3420 с частотой 3,2 ГГц.
Эта заметка должна дать вам некое представление об уровне развития нашей отечественной микропроцессорной техники.
Чтобы не было никаких вредных иллюзий.
P.S.
К концу этого года ожидается выход первой партии компьютеров "Эльбрус-801PC" с микропроцессором "Эльбрус-8С" в количестве 50 единиц. Серийное производство запланировано на начало 2018 года.
P.S.P.S.
Одновременно с "Эльбрус-8С" вышел 1-ядерный микропроцессор "Эльбрус-1С+" с частотой 1 ГГц, 40-нм и встроенным 3D-GPU Vivante с пиковой поизводительностью на 32-битных числах с плавающей точкой 32 Гфлопса (Это чуть выше чем Mali-400MP4).
Энергопотребление этого 1-ядерного микропроцессора не превышает 10 Ватт. Среднее 5-7 Вт.
На разработку Э8С и Э1С+ было потрачено немногим более 800 млн рублей.
Фото: Материнская плата формата mini-ITX ревизии 1.0 с микропроцессором "Эльбрус-8С".
Корпус мини-ПК "Эльбрус-101" с микропроцессором "Эльбрус-1С+":
Отредактировано: kerosene - 06 июл 2017 18:55:18
ОТВЕТЫ (16)
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 июл 2017 18:55:19 |
Сообщение удалено
Stitch
06 июл 2017 23:01:05
Stitch
06 июл 2017 23:01:05
Отредактировано: Stitch - 06 июл 2017 23:01:05
|
slavae ( Практикант ) |
| 06 июл 2017 19:12:15 |
Цитата: ufa от 06.07.2017 19:03:11
Ну уж точно не импотентные нытики, которые не способны ни создать такой завод (или ещё что-то), ни даже договориться о передаче.
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 июл 2017 19:29:04 |
Сообщение удалено
3абой
15 июл 2017 23:08:45
3абой
15 июл 2017 23:08:45
Отредактировано: 3абой - 15 июл 2017 23:08:45
|
|
slavae ( Практикант ) |
| 06 июл 2017 21:01:37 |
Цитата: 3абой от 06.07.2017 19:29:04
Ну честно, смешно) Так и не сделал Костя галочку для смешного.
А кто должен был сделать такой завод? Кто должен был сделать технологию изготовления таких микросхем?
Правительство? Власти? Это Путин должен был сесть за стол и разобраться, какие граничные эффекты возникают при экспонировании через маску?
Кто?
Академия Наук, за которую вы тут все топили? Ну ? И где?
Или кто? Кому денег давали на исследования? Или не давали?
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 июл 2017 21:40:19 |
Сообщение удалено
3абой
15 июл 2017 23:08:38
3абой
15 июл 2017 23:08:38
Отредактировано: 3абой - 15 июл 2017 23:08:38
|
barmaley865-a ( Практикант ) |
| 07 июл 2017 14:21:28 |
Цитата: slavae от 06.07.2017 21:01:37
А по вашему это Вася какой-нибудь виноват, что в гараже заводик не создал, вместе с новым процессором?
Так вынужден огорчить, в гараже заводики , при современном уровне IT уже не создашь, слишком сложное и дорогое оборудование нужно. Так что песнь про не тот народ, не создавший в гаражах инновационное производство можно даже не начинать, сейчас не 70-80-е.
А к чему Путина приплели не понятно вообще, чтоб оппонентов представить борцами с ним что ли?
"Хоботов, это банально.(c)
Цитата: slavae от 06.07.2017 21:01:37
Ой торгаши, ну такие торгаши.
Какая академия,та которой до 2008-го года вообще деньги не давали, а после 2013-го года вдруг решили, что она зажралась, да и превратили в клуб ученых?
Дык до 2008-го- какое финансирование, такие и разработки, а после 2013-го , а какая академия, ее же в клуб превратили, отлучив от НИИ и ФНЦ?
Вы спятили или выпили?
Цитата: slavae от 06.07.2017 21:01:37
А действительно кому давали?
Ну прямо Кэп из рекламы моющего средства - выделили 3 рубля и чтобы все сияло.
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 06 июл 2017 19:29:34 |
Сообщение удалено
AndreyK-AV
06 июл 2017 19:53:53
AndreyK-AV
06 июл 2017 19:53:53
Отредактировано: AndreyK-AV - 06 июл 2017 19:53:53
|
|
barmaley865-a ( Практикант ) |
| 07 июл 2017 14:09:12 |
Цитата: slavae от 06.07.2017 19:12:15
Интересно, откуда такие экзотические ругательства, оговорочка по Фрейду, вызванная глубокими личными проблемами?
А по сабжу, сами то много заводиков создали или только лабутенами торговать можете?
|
|
kerosene ( Слушатель ) |
| 06 июл 2017 19:24:00 |
Цитата: Stitch от 06.07.2017 18:55:19
Такое решение в планах Минпромторга есть. И есть даже некий процесс обсуждения целесообразности закупки оборудования для фабрики по производству чипов с технормами 28-нм:
ЦитатаВ 2018 году "Микрон" планирует начать освоение технологий производства чипов 45-28 нм и приступить к строительству фабрики для их производства, завершить которое планируется к 2025 году.
https://www.kommersant.ru/doc/3136121
Но тут нужно понимать еще некоторые вещи:
У нас не производятся кремниевие пластины диаметром 300-400-мм, необходимые для современных литографических машин.
У нас не производятся необходимые жидкости и газы для травления платин и т.д.
У нас не производятся литографические машины (сканер-степперы) под современные техпроцессы.
У нас нет отработанных техпроцессов для производства чипов по таким тонким технормам.
Для сравнения, в Китае фабрика SMIC уже давно без посторонней помощи освоила производство чипов по техпроцессу 28-нм.
А у нас только планы построить фабрику к 2025 году.
Да тут только стоит посмотреть на физиономию "главаря" корпорации "Ростехнологии" Чемезова, чтобы все стало предельно и четко понятно.
Я хоть и ярый патриот (даже где-то ура-патриот), но прекрасно понимаю, что без кардинальных изменений в системе гос.управления никакого толка не будет. Да что тут говорить, тут вопрос даже более серьезный. Достаточно последнего общения Путина с народом по ТВ, чтобы понять - ручное управление губит государство! А для нормального управления нужно менять очень многое и в первую очередь - судебно-правовую систему. То, что у нас есть на сегодня - это модификация, или как я ее называю "кодифицация" советской судебной системы наказания ради наказания, а не справдливости (армейская шутка: Я разберусь как следует! И накажу кого попало!). Без этого не будет ничего, никакого развития.
А пока, по факту, мы не развиваемся как нужно, опережающими темпами, а либо конкретно отстаем, либо консервируем отставание.
У нас развитие идет только в некоторых узких отраслях, которые очень важны для государства в целом и в перспективе, но для обычного рядового гражданина не заметны и не оказывают на его текущую жизнь никакого прямого влияния.
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 06 июл 2017 21:12:09 |
Цитата: kerosene от 06.07.2017 19:24:00
Эта часть без вопросов. Разве что добавить про специалистов, с которыми тоже туго т.к. с отраслью швах с развала СССР.
По второй части:
Цитата: kerosene от 06.07.2017 19:24:00
Я тупой сегодня - поясните, о чем таки пост? Фотолитографии, Роже Чемезова, Басманном суде или что мы не развиваемся, а кто думает иначе - тот
|
|
barmaley865-a ( Практикант ) |
| 07 июл 2017 14:33:15 |
Цитата: kerosene от 06.07.2017 17:57:40
А это аналоги не современных Core , ну и даже не морально устаревших , это так - "целики" офисные, одна беда - по цене Core -I7, что делает их принципиально не конкурентно-способными.
А что касается перспектив- дык логично, в 90-е вся отечественная электроника в рынок не вписалась, денег на новые разработки не было, а Intel и AMD развивались, отсюда и такое отставание.
Думать что можно все сделать без финансирования может только айдиот.
ЗЫ: На сколько помню МЦСТ это частная компания, государственных денег на разработку этих "целиков" не потрачено вроде не рубля. Даже таким результатам, в наших то условиях можно только аплодировать. Пытаются процессоры разрабатывать, а не лабутенами торгуют, поучая клятых коммуняк на форумах.
|
tse38 ( Слушатель ) |
| 07 июл 2017 20:28:53 |
Бармалей, вот специально минус поставил. А надо было еще и жалобу накатать.
Не по смыслу сообщения - нахрена такая цитата, да еще и с картинками? Ну хоть их можно убрать?
Что, совсем нет уважения к читателям ветки, что б цитировать важное?
Я хоть и не с мобильника, но озверел.