Кристенсен

Цитата: BlackShark от 12.07.2017 10:28:22http://de-la-mitrio.livejournal.com/450244.html


Насчет наличия ББ для доукомплектования до 3 ББ трети "М-3" - чтой-то я не верю. Интересным показался график по бомберам.

Цитата: BlackShark от 12.07.2017 10:28:22

 

Это точно. Дело даже не в ББ (они пока есть - кончают их по графику), а в том, что платформу разведения необратимо изменяют. Епстепственно - под нашим чутким контролем. И если отбросить вариант с двухсторонним скотчем - прилепить этот "возвратный потенциал" просто некуда. 
Так что если о чем и речь, то только о сроках существования этого возвратного потенциала в рамках согласованного Сторонами графика демонтажа и ликвидации подиумов (там все быстро: чик - и усе; не только им, заразам, смятие корпусов наших Пионеровских ББ было фотографировать)  и самих ББ (это - относительно медленно, но все равно в рамках сроков договора).

• +0.55 / 8

Цитата: Сердобольный от 12.07.2017 11:20:42...
Так что если о чем и речь, то только о сроках существования этого возвратного потенциала в рамках согласованного Сторонами графика демонтажа и ликвидации подиумов (там все быстро: чик - и усе; не только им, заразам, смятие корпусов наших Пионеровских ББ было фотографировать)  и самих ББ (это - относительно медленно, но все равно в рамках сроков договора).

Цитата: Сердобольный от 12.07.2017 11:20:42

 

А эт в соответствии с чем? В смысле, с каким Договором?

• +0.23 / 3

Цитата: НАлЕ от 12.07.2017 11:35:06А эт в соответствии с чем? В смысле, с каким Договором?

Цитата: НАлЕ от 12.07.2017 11:35:06

 

СНВ, конечно. Общее число блоков/зарядов имею ввиду: пусть хоть режут, хоть перепиливают, но обчую цифирь к 2021 году - вынь и полож.

• +0.55 / 9

Цитата: Сердобольный от 12.07.2017 11:51:27СНВ, конечно. Общее число блоков/зарядов имею ввиду: пусть хоть режут, хоть перепиливают, но обчую цифирь к 2021 году - вынь и полож.

Цитата: Сердобольный от 12.07.2017 11:51:27

 

Не-не. Это носители учитываются развёрнутые и неразвёрнутые, а боезаряды только развёрнутые. Число и состояние их на складах опубликованными текстами и приложением к Договору никак не регламентируется.
Что конечно не отменяет возможности для сторон демонтировать, переоборудовать, и прочими способами делать снятие необратимым.
Про трехголового Минитмена я когда-то давно рассказывал конспирологическую сказку. Но в ней намёк - не удовлетворял он американцев практически ни по одному показателю, кроме числа зарядов. А ББ Пискипера хоть один, но скорее всего лучший из имеющихся, по точности, аэродинамике, стойкости к ПФЯВ, общей надёжности, мощности. Ну и по каким там ещё критериям в сумме комплекс может оцениваться. Вобщем нафиг не надо американцам назад возвращаться, и с лёгким сердцем они могли всё попилить, даже не будучи к этому жестоко принуждаемы.

• +0.55 / 10

Цитата: Senya от 12.07.2017 12:09:44Не-не. Это носители учитываются развёрнутые и неразвёрнутые, а боезаряды только развёрнутые. Число и состояние их на складах опубликованными текстами и приложением к Договору никак не регламентируется.

Цитата: Senya от 12.07.2017 12:09:44

 

Не, они конечно, малахольные, но не настолько, чтобы хранить и поддерживать ББ, которые некуда "прицепить" (не учитывая, естественно, те, которые входят в боезапас и нормы накопление резерва).

• +0.61 / 10

Цитата: Сердобольный от 12.07.2017 11:51:27СНВ, конечно. Общее число блоков/зарядов имею ввиду: пусть хоть режут, хоть перепиливают, но обчую цифирь к 2021 году - вынь и полож.

Цитата: Сердобольный от 12.07.2017 11:51:27

 

Но разве в нынешнем , действующем СНВ-3 предусмотрены "меры контроля по уничтожению"?
Насколько понимаю, сейчас главное, чтобы  в ПУ стояло то, что заявил и чтобы это заявленное соответствовало Договору. А где там, какие и в каком виде имеются "излишки" (кроме ПУ, разумеется, которые ограничены и цифрой "неразвернутых") - это уже вне контроля.

• +0.25 / 4

Цитата: Слесарь Полесов от 12.07.2017 14:04:17Ну заканчивайте вы уже оттачивать известные истины с подачи Сердобольного.
Вне СНВ-3 оказываются 1.000 W67-1 как возвратный потенциал.
И ещё много чего. Не будем гнать лапшу обывателю на уши. Как-то я не привык.
Сердобольный,  заканчивайте писанину не по теме.

Цитата: Слесарь Полесов от 12.07.2017 14:04:17

 

Мы же, собственно говоря, и не о зарядах, а о прочей всякой муйне из состава "средств доставки".

• +0.12 / 2

Цитата: Слесарь Полесов от 12.07.2017 15:04:52И под какой Договор те (не навешенные на "Огайо") 1.000 W76-1 подпадают?..

Цитата: Слесарь Полесов от 12.07.2017 15:04:52

 

А при чем тут они? 
Повторяю, мы говорили об "элементах" средств доставки, а не о зарядах.
Конкретно, мой вопрос звучал так:
"А эт в соответствии с чем? В смысле, с каким Договором?" (цитата от меня)
И речь шла по поводу:
 "...согласованного Сторонами графика демонтажа и ликвидации подиумов ...". (цитата от Сердобольного).

• +0.14 / 4

Цитата: Слесарь Полесов от 12.07.2017 14:38:01Я вообще не понимаю, зачем Вы пишете херню, которая легко опровергается?.. 
Из лояльности к  glav.su ?

Цитата: Слесарь Полесов от 12.07.2017 14:38:01

 

Это наезд?
Вы это, читайте внимательнее до того, как ту самую херню и нести. Мы, вообще-то, про М-3 и его возможный, а точнее - не возможный,  возвратный потенциал,
БШ написал:

ЦитатаНасчет наличия ББ для доукомплектования до 3 ББ трети "М-3"

Далее наши с НАлЕ тех. экзерсисы.
Как это у Вас слеглось с 1000-ю W76 - ну не знаю. Ладно - проехали. 
ПыСы На неделю ухожу в загул женить сына пропаду, а так бы и отвечать не стал.

• +0.20 / 7

Цитата: BlackShark от 12.07.2017 10:28:22http://de-la-mitrio.livejournal.com/450244.html

Цитата: BlackShark от 12.07.2017 10:28:22

 

Но до чего косорукие наши блогеры.
https://fas.org/blog…newstart2/
total of 958 warheads onboard deployed SLBMs as of March 2017, or nearly two-thirds of the total warhead number permitted by New START
перевести как "почти треть"
Даже цифры на мысль не наводят.  Принципиально не понимают и не задумываются, о чём пишут.

• +0.55 / 10

Цитата: BlackShark от 12.07.2017 10:28:22http://de-la-mitrio.livejournal.com/450244.html


Насчет наличия ББ для доукомплектования до 3 ББ трети "М-3" - чтой-то я не верю. Интересным показался график по бомберам.

Цитата: BlackShark от 12.07.2017 10:28:22

 

Навскидку "Не исключаю, что возросшая активность США в этом направлении связана как раз с тем, что они хотят в одностороннем порядке выйти из договора, обвинив Россию в его нарушении. Тем более что у них есть очень большой «возвратный потенциал». Советский Союз в свое время уничтожил шесть тысяч ядерных боеголовок, а Соединенные Штаты их просто складировали. Если у нас и американцев на сегодня имеется примерно по 1700 ядерных боеголовок, то с учетом возвратного потенциала у них реально более восьми тысяч боеголовок.." http://svpressa.ru/war21/article/106938/ " Российские политики и военные обращают внимание лишь на один аспект - на то, что американцы намерены не уничтожать, а складировать свои выводящиеся с боевого дежурства ядерные боеголовки."http://iz.ru/news/257014

• -0.97 / 15

Цитата: Бонивур от 12.07.2017 14:55:36Навскидку "Не исключаю, что возросшая активность США в этом направлении связана как раз с тем, что они хотят в одностороннем порядке выйти из договора, обвинив Россию в его нарушении. Тем более что у них есть очень большой «возвратный потенциал». Советский Союз в свое время уничтожил шесть тысяч ядерных боеголовок, а Соединенные Штаты их просто складировали. Если у нас и американцев на сегодня имеется примерно по 1700 ядерных боеголовок, то с учетом возвратного потенциала у них реально более восьми тысяч боеголовок.." http://svpressa.ru/war21/article/106938/ " Российские политики и военные обращают внимание лишь на один аспект - на то, что американцы намерены не уничтожать, а складировать свои выводящиеся с боевого дежурства ядерные боеголовки."http://iz.ru/news/257014

Цитата: Бонивур от 12.07.2017 14:55:36

 

Крендель пропал куда-то
"...Результаты анализа приведенных оценок показывают, что при переходе от условий СНП к условиям СНВ-3 количество развернутых ЯБЗ и количество ЯБЗ, которое может быть применено, уменьшается в среднем в 1,2 раза с незначительными вариациями. В условиях как СНП, так и СНВ-3 США могут применить во внезапном ядерном ударе около 50% развернутых ЯБЗ, около 40% из которых в составе МБР и БРПЛ. Количество ЯБЗ, которое может быть потенциально применено после доразвертывания СНВ с учетом «возвратного потенциала» боезарядов, в 1,6 раза превосходит ограничения СНП и в 1,7 раза выше ограничений СНВ-3. При этом количество ЯБЗ, которое может быть применено только МБР и БРПЛ, в 1,3 раза больше договорных ограничений. Учет «возвратного потенциала» носителей на 5-7% повышает указанные оценки.В целом по результатам выполненной оценки можно заключить, что США обладают значительным резервом ядерных боезарядов, за счет которого возможно наращивание количества развернутых ЯБЗ в масштабах, существенно превышающих договорные ограничения. Это не может не вызывать озабоченности относительно необратимости проводимых сокращений ядерных вооружений...." http://www.oborona.ru/includes/periodics/geopolitics/2012/0802/19378937/detail.shtml

• -0.31 / 2

Цитата: Слесарь Полесов от 13.07.2017 11:41:21В областной стационар психоневрологического профиля не завезли галоперидол в поддерживающих дозах, а не особо буйных пустили в Интернет..
Это, кстати, касается и авторов статьи, увы. Переть такого масштаба хуиту а званиях полковников - полное передергивание вопроса.
Небось, если спросишь: "Зачем писал?", ответит, что очень денежка была нужна.

Цитата: Слесарь Полесов от 13.07.2017 11:41:21

 

Интересный вообще подход Приводишь открытые источники - фигня, пишут в угоду рублю, приводишь свои аргументы - молчи,  молчи....Тут наверно грифованные документы надо выкладывать (может кто успеет прочитает). О чём тут вообще на тысячах листах пишут, да ещё вести себя не умеют.

• -0.05 / 3

Цитата: Слесарь Полесов от 13.07.2017 13:42:41Не надо..
Весь расклад по боеголовкам в арсенале озвучен Штатами. С ним вы можете без проблем ознакомиться, если напряжетесь. Могу помочь.
Reduction of Nuclear Arsenal Has Slowed Under Obama, Report Finds
И Пентагон туда же..
Stockpile Numbers End of Fiscal Years 1962 - 201 5
И когда рисуют какие-то мифические +8.000,, которые, чисто между нами, неизвестно, куды вешать, извините, кроме смеха, это ничего не вызывает.

Цитата: Слесарь Полесов от 13.07.2017 13:42:41

 

Если Вы такой вумный поясните, серому - к какой категории зарядов относится цифра - 4571.Хотя бы по классификации данной в моём источнике.

• -0.09 / 5

Цитата: Бонивур от 13.07.2017 14:21:51Если Вы такой вумный поясните, серому - к какой категории зарядов относится цифра - 4571.Хотя бы по классификации данной в моём источнике.

Цитата: Бонивур от 13.07.2017 14:21:51

 

Вы своему источнику ревизию наведите, а то он до сих пор AGM-129 оперирует.

• +0.89 / 10

Цитата: SturmVoegel от 13.07.2017 15:37:15Вы своему источнику ревизию наведите, а то он до сих пор AGM-129 оперирует.

Цитата: SturmVoegel от 13.07.2017 15:37:15

 

Таблички внимательно изучите и сносочки к ним. Если есть отводы - прошу предоставить.

• -0.05 / 3

Цитата: Бонивур от 13.07.2017 15:45:14Таблички внимательно изучите и сносочки к ним. Если есть отводы - прошу предоставить.

Цитата: Бонивур от 13.07.2017 15:45:14

 

Я же сказал, источник оперирует AGM-129, какие вам ещё отводы требуются?

• +0.65 / 9

Цитата: SturmVoegel от 13.07.2017 15:53:21Я же сказал, источник оперирует AGM-129, какие вам ещё отводы требуются?

Цитата: SturmVoegel от 13.07.2017 15:53:21

 

Которые давно уничтожены и СБЧ к ним, кстати, тоже.

• +0.85 / 18

Цитата: SturmVoegel от 13.07.2017 15:53:21Я же сказал, источник оперирует AGM-129, какие вам ещё отводы требуются?

Цитата: SturmVoegel от 13.07.2017 15:53:21

 

Переведены в резерв до 2030 - 2035, все 460 из них 120 могут быть использованы с СБЧ.
"..В марте 2007 года ВВС США объявили о снятии ракет AGM-129A с вооружения, выведении их из "ядерного зачета" и помещении на длительное хранение к концу 2008 года. Дальнейшая судьба этих ракет пока неизвестна, однако можно предположить, что они будут модифицированы до уровня высокоточных крылатых ракет с неядерной осколочно-фугасной или проникающей БЧ. Это тем более вероятно, если учесть, что запас ракет AGM-86 ограничен и не возобновляется, а единственный носитель ракет AGM-129A - стратегический бомбардировщик B-52H "Stratofortress" останется в строю как минимум до 2030 года. Учитывая малую заметность КРВБ AGM-129 и большую дальность стрельбы, применение этих ракет наиболее вероятно против стран, обладающих сравнительно развитой ПВО и большой по площади территорией с потенциальными целями в глубине." http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/agm129a/agm129a.shtml 

• -0.71 / 13

Цитата: Бонивур от 14.07.2017 08:31:41Переведены в резерв до 2030 - 2035, все 460 из них 120 могут быть использованы с СБЧ.
"..В марте 2007 года ВВС США объявили о снятии ракет AGM-129A с вооружения, выведении их из "ядерного зачета" и помещении на длительное хранение к концу 2008 года. Дальнейшая судьба этих ракет пока неизвестна, однако можно предположить, что они будут модифицированы до уровня высокоточных крылатых ракет с неядерной осколочно-фугасной или проникающей БЧ. Это тем более вероятно, если учесть, что запас ракет AGM-86 ограничен и не возобновляется, а единственный носитель ракет AGM-129A - стратегический бомбардировщик B-52H "Stratofortress" останется в строю как минимум до 2030 года. Учитывая малую заметность КРВБ AGM-129 и большую дальность стрельбы, применение этих ракет наиболее вероятно против стран, обладающих сравнительно развитой ПВО и большой по площади территорией с потенциальными целями в глубине." http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/agm129a/agm129a.shtml

Цитата: Бонивур от 14.07.2017 08:31:41

 

Вы хотите сказать, что вы знаете какой-то другой смысл перевода фразы 

ЦитатаThe era of the AGM-129A Advanced Cruise Missile (ACM) came to an end at Hill AFB on April 10 when the last one in the Air Force inventory was crushed to pieces

?
И, да - April 10, это 10 апреля 2012 года, ровно того, от которого и ваш источник.

• +0.66 / 10

Цитата: SturmVoegel от 14.07.2017 09:05:02Вы хотите сказать, что вы знаете какой-то другой смысл перевода фразы 

?
И, да - April 10, это 10 апреля 2012 года, ровно того, от которого и ваш источник.

Цитата: SturmVoegel от 14.07.2017 09:05:02

 

Сильная аналитика 1 Ваша фраза против моих 2.

• -0.54 / 18

Цитата: Бонивур от 14.07.2017 09:18:16Сильная аналитика 1 Ваша фраза против моих 2.

Цитата: Бонивур от 14.07.2017 09:18:16

 

Известно, что один матёрый глист-трёхлеток(С)онолитег способен наплодить стока фраз, что миллиарду абизян, с пишущими машинкаме, за миллиард лет, не угнаться за полётом его мысли. Куда там ихней "Войне и миру"...

• +0.24 / 11

Цитата: mse от 14.07.2017 09:29:04Известно, что один матёрый глист-трёхлеток(С)онолитег способен наплодить стока фраз, что миллиарду абизян, с пишущими машинкаме, за миллиард лет, не угнаться за полётом его мысли. Куда там ихней "Войне и миру"...

Цитата: mse от 14.07.2017 09:29:04

 

Даже не сомневаюсь.

• -0.70 / 11

Цитата: Бонивур от 14.07.2017 09:39:21Даже не сомневаюсь.

Цитата: Бонивур от 14.07.2017 09:39:21

 

Да никто не сомневается. Вы уже нагенерили на несколько миллионов лет бедным абизянкам. Это-ж вам можно всякую %ету, а у них - "Война и мир"!

• +0.07 / 4

Цитата: Бонивур от 14.07.2017 09:39:21Даже не сомневаюсь.

Цитата: Бонивур от 14.07.2017 09:39:21

 

Выключите свет, они, бл.., на свет лезут.

• +0.01 / 1

Цитата: Бонивур от 14.07.2017 09:18:16Сильная аналитика 1 Ваша фраза против моих 2.

Цитата: Бонивур от 14.07.2017 09:18:16

 

Ааа, вам пруфы нужны?
Статья с "Авиэйшн Уик" сойдет?
http://aviationweek.…ng-its-age
Ну, и цитата оттуда:

ЦитатаHaving scrapped the last of 395 AGM-129A Advanced Cruise Missiles on April 10, 2012, the Air Force has no backup option

Энджой, как говорят наши вероятные...

• +1.00 / 14