PAK-38 руководство по устройству и эксплуатации

Цитата: PoliAndrey от 15.07.2017 11:10:48Нашел в библиотеке своего папы брошюру.
"50-мм германская противотанковая пушка обр. 38 (5 cm PAK-38) краткое руководство по устройству и эксплоатации.
Шапка: ГАУ Красной Армии, внизу – издание артакадемии 1943, составил капитан Земцов В.М. 63.С.
Просмотрел, если что интересно, спрашивайте. В Приложении узнал, что у немцев использовались три вида противооткатных жидкостей: зелёная, коричневая и зимняя (Brawn-Ark – смесь коричневой и специальной зимней жидкостью (Ark), в пропорции 1:1).
Нигде не попадалось, что наши использовали PAK-38 в РККА, даже не предполагал, что было составлено РЭ.

Цитата: PoliAndrey от 15.07.2017 11:10:48

 

Вас ждёт множество открытий

76,2-мм выстрел с подкалиберным бронебойно-трассирующим снарядом 7,62 cm Pzgr. 40 от немецкой 76-мм противотанковой пушки 7,62 cm Pak. 36 (r)
Предназначен для поражения средних и тяжелых танков противника на дистанции до 500 м. Применяется для стрельбы только из 76-мм пушки обр. 1942 г. (ЗИС-3).
Введен в боекомплект в 1944 г.
Состав выстрела
- снаряд 7,62 cm Pzgr. 40 от немецкой 76-мм противотанковой пушки 7,62 cm Pak. 36 (r) с обточенным ведущим пояском
- трассер
- метательный заряд
- латунная гильза 54-Г-354
- капсюльная втулка КВ-4 (54-В-024)
Характеристики
Масса:
- снаряда – 4,065 кг
- порохового заряда – 1,33 кг
Длина снаряда – 242,0 мм
Длина сердечника – 111 мм
Диаметр сердечника – 28 мм
Начальная скорость снаряда – 835 м/с
Дальность стрельбы – до 500 м
Описание
Выстрел – унитарного заряжания, состоит из снаряда от немецкой противотанковой пушки обр. 1936 г. с трассером, отечественного метального заряда и капсюльной втулки, собранных в гильзе.
Снаряд 7,62 cm Pzgr. 40 –от немецкой 76-мм противотанковой пушки 7,62 cm Pak. 36 (r), с обточенным ведущим пояском.
Снаряд состоит из корпуса с размещенным в нем твердосплавным сердечником. На головной части методом закатки закреплен баллистический наконечник. В донной части корпуса размещен трассер.
Ведущий поясок – биметаллический (7,62 cm Pzgr. 40 Ausf. B).

Метательный заряд – отечественный, изготовлен из пороха марки 9/7 массой 1,33 кг.
Маркировка
Снаряд окрашен в черный цвет, вершина баллистического наконечника окрашена в белый цвет.
На гильзе нанесена надпись:
«Только для 76-42 г.
немецкий
подкалиберн. трассир.
V0 = 835 м/с»
Такая же надпись нанесена на укупорку.

76,2-мм выстрел с подкалиберным бронебойно-трассирующим снарядом 7,62 cm Pzgr. 40 от немецкой 76-мм противотанковой пушки 7,62 cm Pak. 36 (r)

• +0.17 / 7

Цитата: sergant от 17.07.2017 22:18:4076,2-мм выстрел с подкалиберным бронебойно-трассирующим снарядом 7,62 cm Pzgr. 40 от немецкой 76-мм противотанковой пушки 7,62 cm Pak. 36 (r)

Цитата: sergant от 17.07.2017 22:18:40

 

То, что немцы использовали наши захваченные дивизионки, слегка модернизировав их, в первую очередь, рассверлив камору для повышения начальной скорости, широко известно. Хотя бы в книге Грабина.
А вот то, что составлялись Руководства по эксплоатации для немецких малокалиберных ПТО, для меня новость. Нигде я не находил сведений о том, что их штатно применяли наши войска (т.е. не стрельнули пару раз из захваченных на позиции орудий прямой наводкой). В "Википедии" насчет 50 мм PAK об этом тоже ничего, хотя отмечены несколько штук, состоявших на вооружении Югославии, кажется.
А тут составлено РЭ, в достаточно больших количествах, чтобы попасть на артиллерийскую кафедру в Ижевске, созданную сильно после войны. Т.е. этих РЭ были многие десятки, а может и сотни экземпляров.

• +0.00 / 0

Цитата: PoliAndrey от 18.07.2017 09:19:40То, что немцы использовали наши захваченные дивизионки, слегка модернизировав их, в первую очередь, рассверлив камору для повышения начальной скорости, широко известно. Хотя бы в книге Грабина.
А вот то, что составлялись Руководства по эксплоатации для немецких малокалиберных ПТО, для меня новость. Нигде я не находил сведений о том, что их штатно применяли наши войска (т.е. не стрельнули пару раз из захваченных на позиции орудий прямой наводкой). В "Википедии" насчет 50 мм PAK об этом тоже ничего, хотя отмечены несколько штук, состоявших на вооружении Югославии, кажется.
А тут составлено РЭ, в достаточно больших количествах, чтобы попасть на артиллерийскую кафедру в Ижевске, созданную сильно после войны. Т.е. этих РЭ были многие десятки, а может и сотни экземпляров.

Цитата: PoliAndrey от 18.07.2017 09:19:40

 

Наоборот , это трофейный немецкий снаряд , переснаряжённый в гильзу отечественной пушки.
"Применяется для стрельбы только из 76-мм пушки обр. 1942 г. (ЗИС-3).
Выстрел – унитарного заряжания, состоит из снаряда от немецкой противотанковой пушки обр. 1936 г. с трассером, отечественного метального заряда и капсюльной втулки, собранных в гильзе. "
А насчёт 50-мм трофеев , есть даже фото :

• +0.32 / 13

Цитата: sergant от 18.07.2017 16:58:12А насчёт 50-мм трофеев , есть даже фото :

Цитата: sergant от 18.07.2017 16:58:12

 

За фото спасибо. Где это?
Как-то странно они стреляют для 50-мм ПТО. ИМХО, великоват угол возвышения,цель далеко.  Стоят сомкнуто, так с танками воевать очень нежелательно. А если стреляют не по бронетехнике, то снаряд слабоват.

• +0.09 / 2

Цитата: PoliAndrey от 18.07.2017 19:01:47За фото спасибо. Где это?
Как-то странно они стреляют для 50-мм ПТО. ИМХО, великоват угол возвышения,цель далеко.  Стоят сомкнуто, так с танками воевать очень нежелательно. А если стреляют не по бронетехнике, то снаряд слабоват.

Цитата: PoliAndrey от 18.07.2017 19:01:47

 

http://wio.ru/galgrnd/ww2gun-trof.htm
Противотанковые германские трофейные пушки 5-см PaK.38 на позиции вместе с советскими орудиями ЗИС-3. Фото 1942.

Т.е. применяются до кучи как дивизионная артиллерия. Тем же способом и по тем же целям, что 76-мм. Что снаряд слабее - ну что под рукой есть, и то хорошо.

• +0.47 / 17

Цитата: PoliAndrey от 18.07.2017 19:01:47За фото спасибо. Где это?
Как-то странно они стреляют для 50-мм ПТО. ИМХО, великоват угол возвышения,цель далеко.  Стоят сомкнуто, так с танками воевать очень нежелательно. А если стреляют не по бронетехнике, то снаряд слабоват.

Цитата: PoliAndrey от 18.07.2017 19:01:47

 

Фронтовая иллюстрация.  5, 2003г.
Противотанковая артиллерия Красной армии.

"Батарея противотанковых орудий лейтенанта С.Баранова готовится к бою и ведет огонь по противнику. Действующая Армия, лето 1942г. На переднем плане две трофейные немецкие 50-мм противотанковые РаК 38, на заднем 76-мм дивизионное орудие ЗИС-3"
Сомневаюсь насчет 1942 г - карабины у всех , угадываются погоны ...

• +0.34 / 12

Цитата: sergant от 19.07.2017 08:43:40Фронтовая иллюстрация.  5, 2003г.
Противотанковая артиллерия Красной армии.

"Батарея противотанковых орудий лейтенанта С.Баранова готовится к бою и ведет огонь по противнику. Действующая Армия, лето 1942г. На переднем плане две трофейные немецкие 50-мм противотанковые РаК 38, на заднем 76-мм дивизионное орудие ЗИС-3"
Сомневаюсь насчет 1942 г - карабины у всех , угадываются погоны ...

Цитата: sergant от 19.07.2017 08:43:40

 

Фото очень странные. Скорее всего какое-то учебное подразделение, куда напихали всего, что не жалко отдать.
Орудия стоят посреди поля, неокопанные, только что палили "куда-то туда", а на следующем уже на прямой наводке. Как-то не сходится.

• +0.23 / 3

Цитата: Doc от 19.07.2017 09:51:22Фото очень странные. Скорее всего какое-то учебное подразделение, куда напихали всего, что не жалко отдать.

Цитата: Doc от 19.07.2017 09:51:22

 

Кстати вполне вероятно. Даже во времена Второй Мировой число постановочных фото уже превышало число документальных, а оставшиеся с той поры непостановочные видео вообще большая редкость (по отношению к общей массе).

• +0.32 / 7

Цитата: Senya от 19.07.2017 12:04:45Кстати вполне вероятно. Даже во времена Второй Мировой число постановочных фото уже превышало число документальных, а оставшиеся с той поры непостановочные видео вообще большая редкость (по отношению к общей массе).

Цитата: Senya от 19.07.2017 12:04:45

 

В 90е годы прочитал статью о том как целую гору катушек с кинохроникой времен ВОВ просто выбросили на помойку, дабы сдать склад в аренду... Несколько миллионов метров...
Вот и поэтому и крутят во всех документальгых фильмах одни и те же кадры. А не изза того что военные корресподенты не снимали. Снимали, еще как снимали. Потомки не оценили.
От Москвы до Бреста
Нет такого места,
Где бы не скитались мы в пыли.
С лейкой и с блокнотом,
А то и с пулеметом
Сквозь огонь и стужу мы прошли.

• -0.05 / 13

Цитата: sergant от 19.07.2017 08:43:40Сомневаюсь насчет 1942 г - карабины у всех , угадываются погоны ...

Цитата: sergant от 19.07.2017 08:43:40

 

Стреляют всё таки сильно вверх, так что не как противотанковые развёрнуты. Да и диспозиция - на правом фланге лесополоса в упор, одна танкетка скрытно подъедет и расстреляет всю эту батарею. В тылу своих войск должны быть.
На одной из англоязычных страниц к этому фото подпись 1942, Сталинград. Но текст скорее похож на художественный, не стал на него ссылаться.
Карабины, они образца либо 1938, либо 1944. А погоны... Ну честно, мне необходимо примерно одинаковое напряжение фантазии, чтобы на этом фото разглядеть что погоны, что петлицы.

• +0.58 / 11

Цитата: sergant от 19.07.2017 08:43:40...
Сомневаюсь насчет 1942 г - карабины у всех , угадываются погоны ...

Цитата: sergant от 19.07.2017 08:43:40

 

Артиллерийский карабин образца 1909 года на базе мосинской винтовки существовал ещё в Русской императорской армии.

• +0.34 / 7

Цитата: osankin от 19.07.2017 19:28:19Артиллерийский карабин образца 1909 года на базе мосинской винтовки существовал ещё в Русской императорской армии.

Цитата: osankin от 19.07.2017 19:28:19

 

Несъёмный штык на карабине появился несколько позднее

• +0.00 / 0

Цитата: sergant от 19.07.2017 21:24:16Несъёмный штык на карабине появился несколько позднее

Цитата: sergant от 19.07.2017 21:24:16

 

Почему именно несъёмный? Может быть - приставной?

• +0.02 / 1

Цитата: osankin от 19.07.2017 22:07:24Почему именно несъёмный? Может быть - приставной?

Цитата: osankin от 19.07.2017 22:07:24

 

Перекидной.

• +0.03 / 1

Цитата: osankin от 19.07.2017 22:07:24Почему именно несъёмный? Может быть - приставной?

Цитата: osankin от 19.07.2017 22:07:24

 

К чему приставал-то?
Ещё раз :
На фото все вооружены карабинам , ИМХО - с несъёмным штыком , т.е. обр.1944 года. Но даже если насчёт штыка глаза меня обманывают - в довоенное время карабин выпускался сравнительно небольшими партиями , порядка 10-15% от общего числа винтовок . Им вооружались конники , конкретно в артиллерии - ездовые. Все остальные имели обычную винтовку обр. 1891/30 или ППШ-41 ( в 1942- и позднее)
Так как управляться с орудием имея  винтовку за спиной было не очень удобно , то на фото артиллеристы часто без оружия ( оно сложено отдельно).
Фото начала войны:

Ни одного ППШ - 1941 г. Противогазы - скорее всего кадровая часть со штатным оружием. У командира похоже СВТ .
Обратите внимание - ни одного карабина.

Битва плод Москвой - ни одного карабина.

• +0.22 / 10

Цитата: sergant от 20.07.2017 08:12:10К чему приставал-то?...

Цитата: sergant от 20.07.2017 08:12:10

 

• +0.13 / 5

Цитата: osankin от 24.07.2017 19:08:43

Цитата: osankin от 24.07.2017 19:08:43

 

Это не карабин , а винтовка обр .1891/30 с родным отъёмным штыком . Теоретически , в комплекте к этому штыку шли ножны на поясе , но практически ,  штык всегда был примкнут. Так,  как на фото его не то , что не переносили , даже не хранили , разве что в смазке в ящиках. Штык же ничем не закреплен! Видите на трубке штыка Г-образную прорезь ? Штык нужно развернуть на 180 гр. , основание мушки входит в продольную прорезь трубки до защёлки , затем поворачивается в поперечную часть , а защёлка в основании клинка фиксирует штык. Только так.

Министерство обороны СССР - Винтовка обр. 1891/30 г. и карабины обр. 1938 г. и обр. 1944 г.
" Глава IV
ПРАВИЛА СБЕРЕЖЕНИЯ ВИНТОВКИ И ОБРАЩЕНИЯ С НЕЙ
СБЕРЕЖЕНИЕ ВИНТОВКИ И ОБРАЩЕНИЕ С НЕЙ
41. В каких бы условиях солдат пи находился, он обязан содержать свою винтовку в чистоте, бережно с ней обращаться, ежедневно осматривать, чтобы убедиться в полной её исправности и боевой готовности.
42. При казарменном и лагерном расположении винтовки хранить в пирамидах, с открытыми затворами (для ослабления пружин ной части отсечки-отражателя), курками, повёрнутыми влево (для ослабления напряжения боевой пружины), и с примкнутыми штыками (карабины обр. 1944 г. со сложенными штыками).
43. В караульном помещении винтовки хранить в пирамиде, с закрытыми затворами и спущенными курками.
44. При расположении в населённом пункте по квартирам винтовки с закрытыми затворами и спущенными курками ставить или подвешивать в удобном месте (подальше от дверей и печи).
45. На походе винтовку с примкнутым штыком (карабин обр. 1944 г. со сложенным штыком) носить на ремне или на плече.
На привале винтовки составлять в козлы при помощи верёвочных колец или класть на землю рукояткой вниз.
46. При переездах по железной дороге, если вагон не оборудован пирамидами, винтовку с отомкнутым штыком (карабин обр. 1944 г. со сложенным штыком) держать при себе между колен или положить на полку так, чтобы она не могла упасть или побиться.
Отомкнутые штыки вкладывать в ножны.
47. При передвижении на автомобилях винтовки с отомкнутыми штыками (карабины обр. 1944 г. со сложенными штыками) держать между колен, оберегая от ударов.
....."

Карабины обр. 1938 г и ранее штыка не имели.
Карабин обр. 1944 г был оснащён неотъёмным штыком



После чего производство винтовок обр. 1891/30 г было прекращено ( за исключение снайперских )

• +0.48 / 12