Назревает очередная победа в защите своего производителя

Цитата: Stitch от 19.07.2017 10:05:09Производство самолетов Бе-200 могут локализовать в Китае

Ну вот не нужны нашим авиапроизводителям заказы. Вообще не нужны.

Цитата: Stitch от 19.07.2017 10:05:09

 

И я даже могу предположить почему.
Потому что нужно уметь продавать. А тот, кто умеет продавать, хочет за свои умения хороших денег. А производителя жаба душит. Как так - сто зарплат рабочего за трендёж? Вот и сидят все довольные. Завод без продаж и заказов, потребители без техники. Молодцы.

• -0.06 / 17

Цитата: slavae от 19.07.2017 12:26:28И я даже могу предположить почему.
Потому что нужно уметь продавать. А тот, кто умеет продавать, хочет за свои умения хороших денег. А производителя жаба душит. Как так - сто зарплат рабочего за трендёж? Вот и сидят все довольные. Завод без продаж и заказов, потребители без техники. Молодцы.

Цитата: slavae от 19.07.2017 12:26:28

 

.
угу...
В начале  нулевых  довелось быть в Геленжике...когда  выстака аэрокосмическая проводилась...
.
Вот этот Бе-200 толпу зрителей виселит...из Гидробухты воды наберет, круг сделает...и в бухту эту воду с воздуха сбросит...а  рядом, на соседней сопке/скале.. лес горел в это время...ну нет что бы не под нудный бубнеж "человека-языка" из громкоговорителей, а под Громкое..."А вот так Бе-200 и тушит пожары"...Таки думаете потушил самолет пожар ?

• +0.89 / 10

Цитата: slavae от 19.07.2017 12:26:28И я даже могу предположить почему.
Потому что нужно уметь продавать. А тот, кто умеет продавать, хочет за свои умения хороших денег. А производителя жаба душит. Как так - сто зарплат рабочего за трендёж? Вот и сидят все довольные. Завод без продаж и заказов, потребители без техники. Молодцы.

Цитата: slavae от 19.07.2017 12:26:28

 

Сложный это вопрос. 
Но мое мнение что мы уже докатились до такой ситуации, что  вкладывание денег в любое пусть и на сегодня трижды убыточное реальное производство в целом в перспективе для страны трижды полезнее любых вложений в трижды прибыльные на сегодня  финансовые прожекты.

• +0.35 / 9

Цитата: kotnsk от 19.07.2017 14:17:55Сложный это вопрос. 
Но мое мнение что мы уже докатились до такой ситуации, что  вкладывание денег в любое пусть и на сегодня трижды убыточное реальное производство в целом в перспективе для страны трижды полезнее любых вложений в трижды прибыльные на сегодня  финансовые прожекты.

Цитата: kotnsk от 19.07.2017 14:17:55

 

Основная проблема восприятия этой ситуации в том, что подавляющее большинство лиц, имеющих влияние на существующую ситуацию, мыслят в категориях "экономики", а не "хозяйствования".
А категории эти различаются сильно.

В хозяйствовании деньги - средство (обмена, накопления резерва), и не более того, а в экономике - цель, и все и всяческие производства, услуги и прочие процессы - просто инструменты на пути к этой цели. И выбросить ненужный вот прямо сейчас инструмент - просто святое дело, он же на содержание тоже денег требует.
Почему "народное хозяйство" планировалось и измерялось до определенного момента "в штуках" (тоннах, квадратных метрах,...) - потому что это единицы измерения для реальной деятельности. А раз так - мы не можем сравнивать тонны картошки и тонны гвоздей, потому что нужно и то, и другое. 

При превышении обозримости хозяйства так планировать уже не получается. "А давайте все будем мерять в рублях (долларах, золоте)!"
В принципе, интегральный показатель тоже нужен, вопрос только в том, что приоритетнее. 

В хозяйствовании хозяину на прибыльность ОДНОЙ ОТДЕЛЬНОЙ деятельности практически плевать. Если она обеспечивает функционирование остальных, например. Более того, эта категория - прибыльность - вообще не рассматривается. Есть прирост продукта, укрепление хозяйства, а что и сколько  бумажек для этого нужны... 

И надо понимать - в парадигме хозяйствования речь идет о стране в целом. А не о благополучии конкретного "держателя трубы". В этом основная проблема.

• +1.28 / 22

Цитата: tse38 от 19.07.2017 15:34:58Основная проблема восприятия этой ситуации в том, что подавляющее большинство лиц, имеющих влияние на существующую ситуацию, мыслят в категориях "экономики", а не "хозяйствования".
А категории эти различаются сильно.

В хозяйствовании деньги - средство (обмена, накопления резерва), и не более того, а в экономике - цель, и все и всяческие производства, услуги и прочие процессы - просто инструменты на пути к этой цели. И выбросить ненужный вот прямо сейчас инструмент - просто святое дело, он же на содержание тоже денег требует.
Почему "народное хозяйство" планировалось и измерялось до определенного момента "в штуках" (тоннах, квадратных метрах,...) - потому что это единицы измерения для реальной деятельности. А раз так - мы не можем сравнивать тонны картошки и тонны гвоздей, потому что нужно и то, и другое. 

При превышении обозримости хозяйства так планировать уже не получается. "А давайте все будем мерять в рублях (долларах, золоте)!"
В принципе, интегральный показатель тоже нужен, вопрос только в том, что приоритетнее. 


В хозяйствовании хозяину на прибыльность ОДНОЙ ОТДЕЛЬНОЙ деятельности практически плевать. Если она обеспечивает функционирование остальных, например. Более того, эта категория - прибыльность - вообще не рассматривается. Есть прирост продукта, укрепление хозяйства, а что и сколько  бумажек для этого нужны... 

И надо понимать - в парадигме хозяйствования речь идет о стране в целом. А не о благополучии конкретного "держателя трубы". В этом основная проблема.

Цитата: tse38 от 19.07.2017 15:34:58

 

Угу... Кто бы например объяснил скажем РЖД - что их задача обеспечивать транспортную связность страны, а не выколотить как можно больше бабла из промышленности и населения.. Тоже относится и к остальным нашим типа гос.корпорациям и банкам.. Вообще - моё глубокое ИМХО, подтверждённое печальным опытом проведения в СССР реформ Либермана, ставка на максимальную прибыль как основной показатель успешности жизнедеятельности предприятия - глубоко и в корне порочно-губительна.. Это ещё сможет как-то канать для сапожного кооператива или парикмахерской, но для предприятий государственного масштаба - ни в коем случае..

• +1.55 / 25

Цитата: tse38 от 19.07.2017 15:34:58Основная проблема восприятия этой ситуации в том, что подавляющее большинство лиц, имеющих влияние на существующую ситуацию, мыслят в категориях "экономики", а не "хозяйствования".
А категории эти различаются сильно.

В хозяйствовании деньги - средство (обмена, накопления резерва), и не более того, а в экономике - цель, и все и всяческие производства, услуги и прочие процессы - просто инструменты на пути к этой цели. И выбросить ненужный вот прямо сейчас инструмент - просто святое дело, он же на содержание тоже денег требует.
Почему "народное хозяйство" планировалось и измерялось до определенного момента "в штуках" (тоннах, квадратных метрах,...) - потому что это единицы измерения для реальной деятельности. А раз так - мы не можем сравнивать тонны картошки и тонны гвоздей, потому что нужно и то, и другое. 

При превышении обозримости хозяйства так планировать уже не получается. "А давайте все будем мерять в рублях (долларах, золоте)!"
В принципе, интегральный показатель тоже нужен, вопрос только в том, что приоритетнее. 

В хозяйствовании хозяину на прибыльность ОДНОЙ ОТДЕЛЬНОЙ деятельности практически плевать. Если она обеспечивает функционирование остальных, например. Более того, эта категория - прибыльность - вообще не рассматривается. Есть прирост продукта, укрепление хозяйства, а что и сколько  бумажек для этого нужны... 

И надо понимать - в парадигме хозяйствования речь идет о стране в целом. А не о благополучии конкретного "держателя трубы". В этом основная проблема.

Цитата: tse38 от 19.07.2017 15:34:58

 

В вашем понимание хозяйствование-это "плюшкинизм", когда всякого говна натащил и желательно побольше, все ненужное не продать пока не развалилось, а "приберечь" на заднем дворе пусть гниет, душу греет.

• -0.49 / 21

Цитата: Гималаев Илья от 19.07.2017 16:26:56В вашем понимание хозяйствование-это "плюшкинизм", когда всякого говна натащил и желательно побольше, все ненужное не продать пока не развалилось, а "приберечь" на заднем дворе пусть гниет, душу греет.

Цитата: Гималаев Илья от 19.07.2017 16:26:56

 

В моем понимании "хозяйствование" - это обеспечение функционирования и развития страны как максимально независимого образования, обеспечивающего себя всем необходимым полностью самостоятельно.

Сейчас "хозяйствование" в рамках планеты Земля осуществляется неким субъектом с условным названием "США" (можно подставить другое название, я не буду спорить), осуществляющим управление практически всем "народным хозяйством планеты" через его, субъекта, расчетные средства (с условным названием "доллары").

Вне это "хозяйствования" я вижу еще только один субъект - Северную Корею. Все остальные управляются ХОЗЯИНОМ, средством управления (через целеполагание, в частности) служит ЭКОНОМИКА. 

• +0.70 / 10

Цитата: tse38 от 19.07.2017 16:41:35В моем понимании "хозяйствование" - это обеспечение функционирования и развития страны как максимально независимого образования, обеспечивающего себя всем необходимым полностью самостоятельно.

Сейчас "хозяйствование" в рамках планеты Земля осуществляется неким субъектом с условным названием "США" (можно подставить другое название, я не буду спорить), осуществляющим управление практически всем "народным хозяйством планеты" через его, субъекта, расчетные средства (с условным названием "доллары").

Вне это "хозяйствования" я вижу еще только один субъект - Северную Корею. Все остальные управляются ХОЗЯИНОМ, средством управления (через целеполагание, в частности) служит ЭКОНОМИКА.

Цитата: tse38 от 19.07.2017 16:41:35

 

США - страна-носитель паразита, почувствовавшего себя "хозяином".
В медицине описаны занимательнейшие случаи "осмысленных" действий зараженных организмов. 
И нафига нам понадобилось подключение к их "кровеносной системе" - вопрос, скорее - медико-философский...

• +0.49 / 14

Цитата: tse38 от 19.07.2017 16:41:35В моем понимании "хозяйствование" - это обеспечение функционирования и развития страны как максимально независимого образования, обеспечивающего себя всем необходимым полностью самостоятельно.

Сейчас "хозяйствование" в рамках планеты Земля осуществляется неким субъектом с условным названием "США" (можно подставить другое название, я не буду спорить), осуществляющим управление практически всем "народным хозяйством планеты" через его, субъекта, расчетные средства (с условным названием "доллары").

Вне это "хозяйствования" я вижу еще только один субъект - Северную Корею. Все остальные управляются ХОЗЯИНОМ, средством управления (через целеполагание, в частности) служит ЭКОНОМИКА.

Цитата: tse38 от 19.07.2017 16:41:35

 

Все понятно - самоизоляция ваше всё.
***
Этот субъект держится на подачка Китая и России не будет подачек не будет чучхе.
2014 год
"Россия простит КНДР $9,87 млрд, или 90% общего долга. Оставшиеся 10% Северная Корея будет выплачивать в течение следующих 20 лет. Полученные от Пхеньяна средства будут вновь инвестированы в экономику КНДР."

• -0.31 / 14

Цитата: Гималаев Илья от 19.07.2017 17:26:48Все понятно - самоизоляция ваше всё.
***
Этот субъект держится на подачка Китая и России не будет подачек не будет чучхе.
2014 год
"Россия простит КНДР $9,87 млрд, или 90% общего долга. Оставшиеся 10% Северная Корея будет выплачивать в течение следующих 20 лет. Полученные от Пхеньяна средства будут вновь инвестированы в экономику КНДР."

Цитата: Гималаев Илья от 19.07.2017 17:26:48

 

Ну если вы предпочитаете, что б у вас в доме порядки устанавливал сосед - то кто ж виноват, что дети будут похожи на него?

А КНДР... Вы,вообще, представляете, что значит при их масштабах запуск спутника? 

• +0.84 / 15

Цитата: tse38 от 19.07.2017 21:13:47Ну если вы предпочитаете, что б у вас в доме порядки устанавливал сосед - то кто ж виноват, что дети будут похожи на него?
А КНДР... Вы,вообще, представляете, что значит при их масштабах запуска спутника?

Цитата: tse38 от 19.07.2017 21:13:47

 

Если продолжить вашу аналогию, то вы за сожительство с собственной дочерью, что б никого влияния извне не прокралось в ваш дом.
Вы наверное сейчас расскажите какая это великая победа чучхизма, но утром сев за руль и увидев КИА, ДЭУ, ответив на вызов на смарт Самсунг подзагрустите.

• -0.54 / 17

Цитата: Stitch от 19.07.2017 10:05:09Производство самолетов Бе-200 могут локализовать в Китае

Ну вот не нужны нашим авиапроизводителям заказы. Вообще не нужны.

Цитата: Stitch от 19.07.2017 10:05:09

 

А вы не находите, что "обещать жениться" и  "действительно жениться" - это 2 большие разницы?

• +0.13 / 3