Club и Куба

Цитата: sturmvogel_ru от 21.07.2017 12:34:50Власти Кубы обратились к России с официальным запросом о модернизации стоящей на вооружении Острова Свободы техники. Возможно, там появится база по ремонту. Гаечные ключи и отвёртки будут поставляться в обычных контейнерах.






 Стратегический контейнероносец

АУ 24

Цитата: sturmvogel_ru от 21.07.2017 12:34:50

 

А мает ли пан гроши? Хочется им.. Перехочется. 

• +0.06 / 4

Цитата: Flugkater от 21.07.2017 12:59:40А мает ли пан гроши? Хочется им.. Перехочется.

Цитата: Flugkater от 21.07.2017 12:59:40

 

Ну вы б еще красноармейцу в 41 году предложили заплатить за
винтовку и патроны. Здесь все дело в деталях. Что они просят
и что в замен предлагают. Судя по тенденциям мир опять делится
на наших и не наших. Куба опять окажется в окопах на передовой,
в наших окопах. Их в том полушарии не так уж и много.

• +0.75 / 20

Цитата: DMAN от 21.07.2017 13:47:00Ну вы б еще красноармейцу в 41 году предложили заплатить за
винтовку и патроны. Здесь все дело в деталях. Что они просят
и что в замен предлагают. Судя по тенденциям мир опять делится
на наших и не наших. Куба опять окажется в окопах на передовой,
в наших окопах. Их в том полушарии не так уж и много.

Цитата: DMAN от 21.07.2017 13:47:00

 

Дададад, "в одних окопах гнили". А что они могут предложить, начнём с этого. 

• -0.06 / 3

Цитата: Flugkater от 21.07.2017 13:49:24Дададад, "в одних окопах гнили". А что они могут предложить, начнём с этого.

Цитата: Flugkater от 21.07.2017 13:49:24

 

Таки с Кубой да, в одних. Не вся информация сразу озвучивается.
Посмотрим, как круги на воде начнут расходится. Сделаем выводы.

• +0.40 / 14

Цитата: DMAN от 21.07.2017 13:51:53Таки с Кубой да, в одних. Не вся информация сразу озвучивается.
Посмотрим, как круги на воде начнут расходится. Сделаем выводы.

Цитата: DMAN от 21.07.2017 13:51:53

 

Патверждаю!
Отзывы - самые положительные. Очень мотивированные, дисциплинированные и схватывают на лету, в отличие от...

• +1.04 / 30

Цитата: marrakesh от 21.07.2017 14:04:30Патверждаю!
Отзывы - самые положительные. Очень мотивированные, дисциплинированные и схватывают на лету, в отличие от...

Цитата: marrakesh от 21.07.2017 14:04:30

 

Если б они ещё по долгам платили.. А то за Лурдес - дэнги, дэнги давай, а как кредиты отдавать, так сразу в одних окопах гнили. Лимитрофы-с. 

• -0.13 / 12

Цитата: Flugkater от 21.07.2017 14:52:36Если б они ещё по долгам платили.. А то за Лурдес - дэнги, дэнги давай, а как кредиты отдавать, так сразу в одних окопах гнили. Лимитрофы-с.

Цитата: Flugkater от 21.07.2017 14:52:36

 

В случае возможного разрушения договоров о РСМД и СНВ иметь такого друга критически важно. Америкосы вокруг нас ракет наставят с удовольствием, а вот нам кому. Венесуэла и Никарагуа вряд ли. Пойдут ли кубинцы на это, большой вопрос. Ну для американцев тормоз был бы хороший.

• +0.36 / 7

Цитата: Dima1 от 21.07.2017 15:17:31В случае возможного разрушения договоров о РСМД и СНВ иметь такого друга критически важно. Америкосы вокруг нас ракет наставят с удовольствием, а вот нам кому. Венесуэла и Никарагуа вряд ли. Пойдут ли кубинцы на это, большой вопрос. Ну для американцев тормоз был бы хороший.

Цитата: Dima1 от 21.07.2017 15:17:31

 

Да были уже эти сказки про ракеты пид харкивым. У американцев, как аргументированно подсказывают,  серьёзные сложности с поддержанием текущего количества боеголовок, какие там частоколы. 
Да и, как показал опыт, продаются такие дэржавы даже не за деньги, а за обещание денег. 

• +0.31 / 7

Цитата: Flugkater от 21.07.2017 15:21:38У американцев, как аргументированно подсказывают,  серьёзные сложности...

Цитата: Flugkater от 21.07.2017 15:21:38

 

Нерешаемые? Даже если перестать пилить постараться?
Хорошо, если так.

Цитата: Dima1 от 21.07.2017 16:10:47Вообще не понятно 22350М и больше чем в полтора раза водоизмещение, это же другой корабль.

Цитата: Dima1 от 21.07.2017 16:10:47

 

Ну, это-то вполне в традициях. См. Ту-22 и Ту-22М.

• +0.08 / 4

Цитата: donartrus от 21.07.2017 16:43:21Нерешаемые? Даже если перестать пилить постараться?
Хорошо, если так.

Цитата: donartrus от 21.07.2017 16:43:21

 

Нерешаемых проблем вообще мало. Но до апокалиптических картин с тысячами Першингов далековато.

• +0.00 / 2

Цитата: donartrus от 21.07.2017 16:43:21Нерешаемые? Даже если перестать пилить постараться?
Хорошо, если так.


Ну, это-то вполне в традициях. См. Ту-22 и Ту-22М.

Цитата: donartrus от 21.07.2017 16:43:21

 

Это больше похоже на традиции гражданской авиации, когда удлинением самолета добиваются новых экономических плюшек. Например Boeing 737-600 и 737-900. Идея ИМХО здравая, без кардинальной переделки проекта добавят пару вставок в корпус парохода. 

• -0.01 / 1

Цитата: Flugkater от 21.07.2017 13:49:24А что они могут предложить, начнём с этого.

Цитата: Flugkater от 21.07.2017 13:49:24

 

Примерно то же, что и сирийцы.

• +0.06 / 5

Цитата: donartrus от 21.07.2017 16:35:16Примерно то же, что и сирийцы.

Цитата: donartrus от 21.07.2017 16:35:16

 

Да нет, не то же. Восточное средиземноморье и ближний восток для нас во-первых, в шаговой доступности, во-вторых действительно жизненно важны для собственной обороны. 
Куба же далеко, и не совсем понятно зачем. Разве что, каждое утро показывать кукиш в сторону США.

• -0.04 / 2

Цитата: donartrus от 21.07.2017 16:44:44Что мешает показывать не фигу, а пусковую "Искандера"?

Цитата: donartrus от 21.07.2017 16:44:44

 

Ясень в Мексиканском заливе повнушительнее будет.

Цитата: donartrus от 21.07.2017 16:44:44Столь ли уж жизненно? Существовали же как-то до того, как там лояльный режим появился.

Цитата: donartrus от 21.07.2017 16:44:44

 

В рассуждении наложения лапы на товаропоток из Азии в Европу, и транзит углеводородов - жизненно.
Плюс, терроризм и все с ним связанное.

• +0.01 / 4

Цитата: Flugkater от 21.07.2017 16:49:45Ясень в Мексиканском заливе повнушительнее будет.

В рассуждении наложения лапы на товаропоток из Азии в Европу, и транзит углеводородов - жизненно.
Плюс, терроризм и все с ним связанное.

Цитата: Flugkater от 21.07.2017 16:49:45

 

А сколько тех Ясеней и сколько Вирджиний и Си Вулфов против них. И сколько он там промаскируется и домой пиликать сколько. И пустит пусть 32 КР, высока вероятность перехвата.
Или на Кубе горы,леса пустить можно и КР и БР, какие нибудь Искандеры повышенной дальности. Потом спрятался и перезарядился.
Вы говорите про Першинги 2, они же сейчас БР цели для ПРО пускают, значит есть нечто. Они их с удовольствием поставят по Европе, а может и в Японии. Полет такой ракеты из Польши да по Москве считанные минуты.Очень не приятная фигня.

• -0.27 / 11

Цитата: Dima1 от 21.07.2017 18:49:31А сколько тех Ясеней и сколько Вирджиний и Си Вулфов против них. И сколько он там промаскируется и домой пиликать сколько. И пустит пусть 32 КР, высока вероятность перехвата.
Или на Кубе горы,леса пустить можно и КР и БР, какие нибудь Искандеры повышенной дальности. Потом спрятался и перезарядился.
Вы говорите про Першинги 2, они же сейчас БР цели для ПРО пускают, значит есть нечто. Они их с удовольствием поставят по Европе, а может и в Японии. Полет такой ракеты из Польши да по Москве считанные минуты.Очень не приятная фигня.

Цитата: Dima1 от 21.07.2017 18:49:31

 

Если бы могли, поставили бы.
Точно также и Куба маленький плоский остров, а в соседней флориде, однако, два авиакрыла базируется, сухопутное и флотское. Не побегаешь больно-то.

• -0.02 / 1

Цитата: Flugkater от 21.07.2017 18:52:12Если бы могли, поставили бы.
Точно также и Куба маленький плоский остров, а в соседней флориде, однако, два авиакрыла базируется, сухопутное и флотское. Не побегаешь больно-то.

Цитата: Flugkater от 21.07.2017 18:52:12

 

Согласен. Россия еще не вычухалась, денег мало и армия еще не та. Хорошо бы Сирию с Украиной разрулить. Камрань бы назад , так и ставить нечего. Пока будет что, там уже американцы с индусами будут.

• -0.02 / 5

Цитата: Dima1 от 21.07.2017 19:04:18Согласен. Россия еще не вычухалась, денег мало и армия еще не та. Хорошо бы Сирию с Украиной разрулить. Камрань бы назад , так и ставить нечего. Пока будет что, там уже американцы с индусами будут.

Цитата: Dima1 от 21.07.2017 19:04:18

 

Что характерно всякие там Франции, Англии и Германии уже неспособны даже на это ни вместе ни по отдельности, только США и тянут. Американцы ладно но индусы? Тоже мне великих синдбадов нашли.   

• +0.06 / 4

Цитата: KOBA от 21.07.2017 19:37:35Что характерно всякие там Франции, Англии и Германии уже неспособны даже на это ни вместе ни по отдельности, только США и тянут. Американцы ладно но индусы? Тоже мне великих синдбадов нашли.

Цитата: KOBA от 21.07.2017 19:37:35

 

Вьетнаму и Индии потенциальный враг Китай.Поэтому у них серьезные взаимоотношения на эту тему. И помощь Вьетнаму в случае войны из-за островов окажут и американцы и индусы, я думаю. Поэтому вполне возможно будут использовать базы.И флот индийский готовится к противостоянию Китаю, кроме Пакистана.

• +0.29 / 11

Цитата: Dima1 от 21.07.2017 19:04:18Согласен. Россия еще не вычухалась, денег мало и армия еще не та. Хорошо бы Сирию с Украиной разрулить. Камрань бы назад , так и ставить нечего. Пока будет что, там уже американцы с индусами будут.

Цитата: Dima1 от 21.07.2017 19:04:18

 

        Камрань с пиндосами делить? Они вроде как получили на неё права.

• +0.32 / 7

Цитата: сапёрный танк от 21.07.2017 23:11:07Камрань с пиндосами делить? Они вроде как получили на неё права.

Цитата: сапёрный танк от 21.07.2017 23:11:07

 

Вьетнам же говорил заходите в гости.  
Ну вообще то, как ни крути, но воевать с Китаем мы не будем. А американцы могут. 

• -0.01 / 1

Цитата: Dima1 от 21.07.2017 18:49:31А сколько тех Ясеней и сколько Вирджиний и Си Вулфов против них. И сколько он там промаскируется и домой пиликать сколько. И пустит пусть 32 КР, высока вероятность перехвата.
Или на Кубе горы,леса пустить можно и КР и БР, какие нибудь Искандеры повышенной дальности. Потом спрятался и перезарядился.
Вы говорите про Першинги 2, они же сейчас БР цели для ПРО пускают, значит есть нечто. Они их с удовольствием поставят по Европе, а может и в Японии. Полет такой ракеты из Польши да по Москве считанные минуты.Очень не приятная фигня.

Цитата: Dima1 от 21.07.2017 18:49:31

 

Одной достаточно чтобы пиндосы к нам не сунулись, риск слишком велик. Вам то самому сколько надо, завтра подводный ютланд намечается?
Завязывайте,ваша позиция понятна, а писать по четыре поста подряд это уже не критика, а тупое нытье и засирание ветки. 
Я конечно сам в китайской ветке тоже критикой отметился, но тем не менее,  объективности ради те же фрегаты  строили и спускали на воду достаточно быстро, опоздание ввода в строй были вызваны в первую очередь проблемами с редутом, затем проблемой с укродвижками.  Сейчас обе проблемы успешно решены, а темпы постройки флота вполне себе растут, что радует. 

• +0.28 / 9

Цитата: Flugkater от 21.07.2017 16:38:12Да нет, не то же. Восточное средиземноморье и ближний восток для нас во-первых, в шаговой доступности, во-вторых действительно жизненно важны для собственной обороны. 
Куба же далеко, и не совсем понятно зачем. Разве что, каждое утро показывать кукиш в сторону США.

Цитата: Flugkater от 21.07.2017 16:38:12

 

У нас стратегическая цель не оборона, а конвертация военной мощи в экономическую. Отсюда следует, что Куба нам будет "в кассу" - это присутствие в регионе и плюс один вассал.

Оборона это стратегическая цель всяких "великих держав" уровня Венесуэлы.

• +0.17 / 10

Цитата: Foxhound от 21.07.2017 16:51:09У нас стратегическая цель не оборона, а конвертация военной мощи в экономическую. Отсюда следует, что Куба нам будет "в кассу" - это присутствие в регионе и плюс один вассал.

Цитата: Foxhound от 21.07.2017 16:51:09

 

Именно в рассуждении получения экономической выгоды, от Кубы пользы мало.
Венесуэла, кстати, передала свой шельф в концессию Роснефти, поэтому некоторая польза от нее есть.

• -0.01 / 2

Цитата: Flugkater от 21.07.2017 16:55:15Именно в рассуждении получения экономической выгоды, от Кубы пользы мало.
Венесуэла, кстати, передала свой шельф в концессию Роснефти, поэтому некоторая польза от нее есть.

Цитата: Flugkater от 21.07.2017 16:55:15

 

        Есть геополетические выгоды. Например, возрождение ПМТО флота и стратегической авиации.

• +0.26 / 7

Цитата: Flugkater от 21.07.2017 16:55:15Именно в рассуждении получения экономической выгоды, от Кубы пользы мало.
Венесуэла, кстати, передала свой шельф в концессию Роснефти, поэтому некоторая польза от нее есть.

Цитата: Flugkater от 21.07.2017 16:55:15

 

Косвенная - присутствие в регионе, база для спецслужб, возможность оперативно военным образом вмешиваться в дела ЛА, усиление позиций других своих вассалов, возможность влиять на выборы в той же Мексике. Затем Куба может стать покупателем для наших отстающих отраслей - автопром, электроника и пр. Так что польза есть.

• +0.10 / 6

Цитата: Foxhound от 21.07.2017 17:12:53Косвенная - присутствие в регионе, база для спецслужб, возможность оперативно военным образом вмешиваться в дела ЛА, усиление позиций других своих вассалов, возможность влиять на выборы в той же Мексике. Затем Куба может стать покупателем для наших отстающих отраслей - автопром, электроника и пр. Так что польза есть.

Цитата: Foxhound от 21.07.2017 17:12:53

 

Да уж слишком удален от нас этот регион, чтобы оперативно реагировать на происходящее. А могучесть флота и дальней авиации уже не той могучести, как в 70-80е. Вон, едва на Сирию набралось постоянное оперативное соединение. 
А чтобы наши трактора и Лады Калины покупали, так тут "не надо знать закон, надо знать судью". Дешевле намного выйдет.

• -0.14 / 6

Цитата: Flugkater от 21.07.2017 12:59:40А мает ли пан гроши? Хочется им.. Перехочется.

Цитата: Flugkater от 21.07.2017 12:59:40

 

Имхо наши сейчас довольно острожны в спонсировании / поддержке кого ни попадя. Бегали же на поклон и иракцы, и новые ливийцы. И ничего им особо не перепало. А Кубе перепало сразу. Следовательно это именно сделка, часть которой осталась "за кадром". За что именно Куба купила то, что купила (вобщем-то что именно она купила тоже не совсем прозрачно) узнаем со временем... Может быть...
В свете флотозаводческих (sic) амбиций Кремля опять же...

• +0.39 / 11