Перспективы развития России
24,500,049 127,399
 

  pmg ( Специалист )
24 июл 2017 22:46:02

Новак: ситуация с Siemens не отразится на российских компаниях

новая дискуссия Новость  678

Ситуация с Siemens не отразится на российских компаниях, учитывая конкуренцию на рынке. Об этом заявил глава Минэнерго РФ Александр Новак. «У нас рынок абсолютно конкурентный в стране. Всё, что поставляет Siemens, могут поставлять и другие компании, в том числе и в сфере электроэнергетики. И во многом в рамках импортозамещения мы сами научились производить соответствующее оборудование. Я не думаю, что это эффективно им уходить с рынка. Для нас же это не несет рисков», — сказал глава ведомства.

-----------------
Еще и насмехается... Вообще есть что то в этом Новаке. Деловит, немногословен, никаких скандалов в
отрасли, за что не возьмется сопутствует успех. Саудовцев к примеру уговорил снизить добычу. За
последние 100 лет первый случай однако. 
  • +2.94 / 55
  • АУ
ОТВЕТЫ (19)
 
 
  Rava ( Специалист )
24 июл 2017 23:03:53
Сообщение удалено

25 июл 2017 03:16:42

  • +0.63
 
  stranger1234 ( Слушатель )
25 июл 2017 00:03:11

Только господин Новак - не пояснил Салюту как вытащить руки из жопы, и за 15 лет довести таки до ума единственную отечественную энергетическую турбину средней мощностии ГТД-110М - от которой даже вовсю государаственная ИтнерРАО бежит как черт от ладана...Да и еще господин Новак пущай разъяснит кто из ряда компаний General Electric,Mitsubishi, Rolls Roice рискнет при ужесточении санкций поставить хоть одну газовую турбину в Россию, на какую нибудь реконстриуруемую ПГУ.. 
  • -1.69 / 68
  • АУ
 
 
  Боярин ( Профессионал )
25 июл 2017 00:07:19

ЦитатаА вот тут и кроется та самая интрига…

Так по словам одного ответственного специалиста: "Если Siemens не будут поставлять новые турбины, то будет поставлять General Electric".

GE один из лидеров на рынке энергетического оборудования, и это американская компания! То есть получается, благодаря скандалу с рынка очень ювелирно убирается один из главных конкурентов американцев!    

http://alexkolos.livejournal.com/2375875.html  
  • +0.59 / 23
  • АУ
 
 
 
  stranger1234 ( Слушатель )
25 июл 2017 00:20:20

Дадада -  еще один свидетель хитрого плана
  • -1.78 / 57
  • АУ
 
 
  pmg ( Специалист )
25 июл 2017 00:43:13

Пусть они сначала санкции на энергооборудование введут на всю Россию.
А так, если как сейчас, по Крыму вопрос с турбинами решен за счет чисто
отечественной продукции с элементами. Пока Крыму турбин больше не надо.
Так что упомянутого ряда компаний никаких оснований беспокоится по поводу
каких либо дальнейших возможных нарушений режима санкций просто
не имеется. А вот поскорее занять рынок оставленный глупым Сименсом
очень даже основания есть. Поэтому я пожалуй соглашусь с Новаком
пока риски не просматриваются. Уверен что в случае введения полного
эмбарго на поставки энергетического оборудования в Россию ЛМЗ и другие
отечественные производители газовых быстро наладят производство
отечественного оборудования сильно похожего на сименсовское но отечественной
автоматикой.
  • +1.66 / 37
  • АУ
 
 
 
  stranger1234 ( Слушатель )
25 июл 2017 01:07:11

А если введут...Как в 80-е... да еще и не только на турбины, а на комплектующие, котороыми сплошь и рядом заббиты все электростанции ...
Цитата
А так, если как сейчас, по Крыму вопрос с турбинами решен за счет чисто
отечественной продукции с элементами.



Это тебе кто сказал ...Песков на пресс-конференции....
Цитата
Пока Крыму турбин больше не надо.


Ты несколько проспал - 24 июля объявлено о строительстово ТЭС в саках...Одно счастье она 100 свт - может и действительно нашими турбинами  обойдутся...в крыму не надо - только вот в остальных 99% надо, а судя по материалам по вводам - содернизация сильно замедлилась за последние 2 года
Цитата
Так что упомянутого ряда компаний никаких оснований беспокоится по поводу
каких либо дальнейших возможных нарушений режима санкций просто
не имеется. А вот поскорее занять рынок оставленный глупым Сименсом
очень даже основания есть.


Основания есть всегда - да руки из жопы не позволяют турбину с кпд как у сименс создать, и с таким же моторесурсом
Цитата
Поэтому я пожалуй соглашусь с Новаком
пока риски не просматриваются. Уверен что в случае введения полного
эмбарго на поставки энергетического оборудования в Россию ЛМЗ и другие
отечественные производители газовых быстро наладят производство
отечественного оборудования сильно похожего на сименсовское но отечественной
автоматикой.

Ага ужо 15 лет быстро налаживают 
а пока так 
Перед экспертами были поставлены следующие вопросы, которые были согласованы между истцом и ответчиком:

1. Определить причину аварии на ГТ-21 (ГТД-110 №6), произошедшей 02.11.2012 года, в частности, определить окончательные причины обрыва двух рабочих лопаток 1 ступени турбины ГТД-110 зав. № 6.2. Является ли причина аварии дефектом поставленного оборудования или возникновение аварии вызвано другими причинами (указать какими)?3. Имеются ли нарушения Истцом правил эксплуатации ГТД-110 №6, повлекшие внеплановый аварийный останов на ГТ-21 (ГТД-110 №6)?3.1. С учетом данных, имеющихся у филиала «Ивановские ПТУ» об эксплуатационных испытаниях двигателя ГТД-110 №6 (если они таковыми являются либо таковые проводились) в августе 2012 года и в течение всего периода эксплуатации двигателя ГТД-110 №6, с учетом Заключения ОАО НПО «ЦНИИТМАШ» по работе «Исследование причин разрушения газотурбинного двигателя ГТД-110 зав. № 6» и Заключения №12/7-13 от 25.09.2013 «Исследование металла поврежденной рабочей лопатки № 2241-1 турбины ГТД-110 зав. № 6» ОАО «ЦКТИ» определить наличие нарушений эксплуатирующей организацией правил эксплуатации двигателя ГТД-110 зав. №6.3.2. Определить влияние нарушений правил эксплуатации эксплуатирующей организацией в период эксплуатации ГТД-110 №6 на возникновение аварии 02.11.2012 г., в том числе в период эксплуатационных испытаний двигателя ГТД-110 №6 (если они таковыми являются либо таковые проводились) в августе 2012 года.3.3. Дать определение понятию «эксплуатационные испытания двигателя ГТД-110 №б» в смысле п. 3.1. 

Согласно экспертного заключения, эксперты пришли к следующим выводам:

- наиболее вероятной первопричиной аварии турбины ГТ-21, произошедшей 02.11.2012 года, явился обрыв рабочей лопатки зав.№2241-1 в результате усталостного разрушения хвостовика под действием растягивающей нагрузки из-за неравномерного прилегания опорных полок елочного хвостовика.

-наиболее вероятной причиной аварии являются дефекты поставленного оборудования (рабочих лопаток первой ступени турбины), что и подтверждает Бюллетень №110-003-БД ОАО «НПО «Сатурн» от 30.07.2012 года. С учетом ответа на вопрос 1, эксперты считают, что авария произошла в результате нарушения требований по обеспечению требуемых зазоров между опорной поверхностью диска и зубьями хвостовика, т.е. дефектом поставленного оборудования.

-Эксперты не обнаружили наличие нарушений эксплуатирующей организацией правил эксплуатации двигателя ГТД-110 зав.№6. Эксперты считают, что авария, произошедшая 2.11.2012 года не связана с испытаниями, проведенными в августе 2012 года.

- Эксперты не выявили правил нарушения эксплуатации двигателя ГТД-110 зав.№6. Они считают аварию, произошедшую 2.11.2012 года результатом дефектов поставленного оборудования, в частности, нарушениями при установке лопаток в диске рабочего колеса турбины с увеличенными зазорами опорных поверхностей елочного хвостовика.

Таким образом из заключения судебной экспертизы следует, что причинами аварии явились именно дефекты поставленного оборудования, а эксплуатационные нарушения отсутствуют.
http://docs.pravo.ru…110524278/
  • -2.45 / 79
  • АУ
 
 
 
 
  Тяни-Толкай ( Слушатель )
25 июл 2017 01:49:30


"коррозия под напряжением явилась причиной большого числа неполадок турбин АЭС США и ряда других стран. В первую очередь это относится к роторам низкого давления дисковой конструкции. В местах посадки дисков на вал, где напряжения максимальны, в местах концентрации напряжений, главным образом в канавках для продольных шпонок, реже на втулке, полотне и ободе дисков обнаружены следы коррозионного растрескивания металла, риски, трещины.

В США в связи с отдельными случаями выхода из строя крупных турбин АЭС проведено массовое обследование состояния роторов ЦНД. При обследовании на 36 турбинах из 61 обнаружены следы коррозионного растрескивания, потребовавшие тех или иных мер — замены, обработки дисков, покрытия их и др. При следующем обследовании на элементах РИД 74% турбин выявлены трещины коррозионного происхождения, в том числе на 12% дисков (из 1111 единиц) и 69% валов (из 72 единиц). Известны случаи коррозионной усталости рабочих лопаток ЦНД паровых турбин, включая и турбины АЭС....   http://tesiaes.ru/?p=9938 "

Просрали полимеры?
  • +1.42 / 31
  • АУ
 
 
 
 
  Aliot ( Практикант )
25 июл 2017 07:00:43
Сообщение удалено
Aliot
25 июл 2017 11:01:40
Отредактировано: Aliot - 25 июл 2017 11:01:40

  • +0.92
 
 
 
 
 
  stranger1234 ( Слушатель )
25 июл 2017 08:15:51

ну да...ну да ...собирай квассопатриотов - и вперед от круглосуточно сидения в форуме- к терминалам с автокадом, в лаборатории приметаллургических заводах, и к суперкомпьютерным мейнфреймам - дабы проектировать компрессоры, создавать конструкционные стали и испытывать их долгосоочную прочность (основное огрнаичение на эффективность турбин), ну и газодинамику рассчитывать - форму лопаток....а пока я только вижу одних и тех же,  которые посменно камлают шо вот-вот и на каклов падут анальные кары, при этом товаром как покупал так и покупает лопатки на турбоатоме....
  • -1.88 / 68
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Aliot ( Практикант )
25 июл 2017 08:30:23
Сообщение удалено
Aliot
25 июл 2017 12:31:42
Отредактировано: Aliot - 25 июл 2017 12:31:42

  • +0.46
 
 
 
 
  iz_kirova. ( Специалист )
25 июл 2017 12:17:00

Не все сразу. Тема серьезная.

Ну и? Выложили единичный факт шестилетней давности. Можете положить его обратно. Это не статистика по отказам. Это просто факт в стиле "наброс на вентилятор". Статистика где?
Вот и не лезьте. Методы АБС не канают. Зажмут Сименс - будут заказы.
По безденежью... давно перепрофилировались и живут на другом. Вопрос надо ставить в плоскости не забыли ли как делать...
  • +1.42 / 24
  • АУ
 
 
 
  iz_kirova. ( Специалист )
25 июл 2017 12:05:18
Сообщение удалено

25 июл 2017 13:16:42

  • -0.02
 
 
 
 
  pmg ( Специалист )
25 июл 2017 12:23:38
Сообщение удалено

25 июл 2017 13:31:41

  • +0.02
 
 
  Удаленный пользователь
25 июл 2017 05:36:44

Зачем ждать Новака, если есть Вы, так за Россию радеюший?! Чем так нервничать - вперед, на завод, КБ,.. Помогите стране конкретным образом. Пусть даже не в вопросе проектирования и производства турбин, в чем - то более простом, например, хотя бы, отберите хлеб у китайцев, производя дешевую (и качественную) арматуру...
А то столько эмоций...
  • +1.22 / 31
  • АУ
 
 
 
  stranger1234 ( Слушатель )
25 июл 2017 08:08:03

А я их не умею делать.. поэтому и не лезу в торговлю семечками, ил производство турбин... зато вот знаю лично людей, которые лопатки делают - они концы с концами не сводят из--за хронического отсутствия заказов- ибо к примеру товаром стать хотел на импортозамещение и риски и продолжает закупать лопатки на ремонты на харьковском турбоатоме, хотя знакомые выходили на турбоатом с предложением создать в сарове испытательный стенд - провести ниокр (наработки и нормально оборудование у знакомых есть )и отказаться от импорта запасных лопаток(а замена лопаток цнд раз в 2-3 года) - но покупать по накатонной проще - да еще и откат можно получить.... с ростехом ситуация аналогичная....
ооооо....Об арматуре могу цельную сагу рассказать - о том как наши заводы сидят в жопе и банкротятся- из-за отсутствия заказов и постоянных издержек ...было время меня тягали на совещания по банкротству одного предприятия ...это 2013 год...с тех пор ситуация наверное только ухудшилас ибо свою мощностей в энергетике упал...
  • -1.41 / 54
  • АУ
 
 
 
 
  Rava ( Специалист )
25 июл 2017 09:27:52
Сообщение удалено

25 июл 2017 13:31:41

  • +0.93
 
 
  Андрей Ка ( Практикант )
25 июл 2017 13:37:14

А разве ГТД 110 делает не Сатурн? Или для месье что Салют что Сатурн все едино? они лютые конкуренты как Миг и Су.И да на Сатурне над ГДД 110 М усиленно работают ,один из приоритетов.
  • +1.00 / 16
  • АУ
 
 
 
  nekto_mamomot ( Специалист )
25 июл 2017 19:55:52

https://sdelanounas.ru/blogs/93857
*****
Произведенная Объединенной двигателестроительной корпорацией (входит в Госкорпорацию Ростех) в рамках программы импортозамещения первая российская газотурбинная энергетическая установка мощностью свыше 110 МВт ГТД-110М успешно прошла первые два этапа испытаний. На второе полугодие 2017 года запланированы испытания с ресурсными рабочими лопатками 1 ступени турбины, затем длительные комплексные испытания, а на 2018 год — запуск в серийное производство.
ГТД-110М мощностью более 110 МВт — одновальная газовая турбина, предназначенная для использования в газотурбинных энергетических и парогазовых установках большой мощности. Она представляет собой результат глубокой модернизации газотурбинного двигателя ГТД-110. На сегодняшний день в России серийно не производятся отечественные газовые турбины в классе мощности свыше 110 МВт.
Работа по проекту ГТД-110М ведется ООО «Инжиниринговый центр «Газотурбинные технологии» — совместным предприятием, в которое входят ПАО «Интер РАО», АО «Роснано» и производитель турбины ПАО «НПО «Сатурн» (входит в ОДК, расположено в г. Рыбинск Ярославской обл.). Создание ГТД-110М является стратегическим проектом, реализуемым в рамках программы импортозамещения в области газотурбинных технологий при активной поддержке Министерства промышленности и торговли РФ и Госкорпорации Ростех.



Первые два этапа испытаний опытного образца ГТД-110М, проходившие на испытательном стенде АО «Стенд» (г. Комсомольск, Ивановская обл.), подтвердили эффективность реализованных первоочередных НИОКР проекта. В частности, проведена оценка внедренных мероприятий по снижению динамических напряжений рабочей лопатки 1-й ступени и мероприятий по обеспечению ресурса камеры сгорания, а также тепловой эффективности корпуса. Проведены испытания термобарьерных и износостойких покрытий жаровых труб и термобарьерных наноструктурированных покрытий рабочих лопаток турбины.
«Проведенная «Инжиниринговым центром «Газотурбинные технологии» и НПО «Сатурн» работа показала верность выбранных решений, направленных на устранение «детских болезней» ГТД-110. В результате по ключевым технико-экономическим параметрам ГТД-110М конкурирует с лучшими зарубежными аналогами, — говорит заместитель генерального директора АО «Объединенная двигателестроительная корпорация» — руководитель дивизиона «Энергетические и промышленные программы» Сергей Михайлов. — В ближайшее время мы будем готовы предложить потенциальным заказчикам конкурентоспособный двигатель большой мощности. По предварительным оценкам, потребность только отечественного рынка в газотурбинных установках на базе ГТД-110М составляет до 80 штук до 2030 года».
В настоящее время ПАО «НПО «Сатурн» ведет работу по созданию малоэмиссионной камеры сгорания (МЭКС) для ГТД-110М, конструкторская документация на которую разрабатывается в соответствии с мировыми тенденциями обеспечения экологических норм. Ранее в ОАО «ВТИ» и ФГУП «ЦИАМ» были проведены стендовые испытания прототипа МЭКС на низких и полных параметрах, по результатам которых полностью подтверждены заявленные технические характеристики и обеспечены выбросы NOx не более 50 мг/нм3, СО — не более 10 мг/нм3.
«Работа по созданию качественного нового продукта — ГТД-110М — позволила НПО «Сатурн» расширить конструкторскую, технологическую и производственную компетенцию, — говорит заместитель генерального директора — управляющий директор ПАО «НПО «Сатурн» Виктор Поляков. — Мощности предприятия в настоящее время позволяют производить до двух таких изделий в год, однако НПО «Сатурн» разработана концепция расширения производства для серийного изготовления ГТД-110М в объеме 6-10 штук в год, что позволит обеспечить потребности российского рынка энергетического оборудования».
Существенным преимуществом ГТД-110М перед зарубежными аналогами является высокий КПД — 36,5% (ISO), что выгодно отражается на стоимости жизненного цикла изделия. Кроме того, уникальные массогабаритные характеристики ГТД-110М позволяют осуществлять его транспортировку даже в отдаленные регионы страны в полной заводской готовности любыми видами транспорта, а также выполнять монтаж турбины при замене устаревшего оборудования без реконструкции здания станции. Среди других особенностей ГТД-110М — хорошая динамика по росту и сбросу мощности при переходных процессах, высокие показатели топливной эффективности, низкая себестоимость выработки электрической и тепловой энергии.
  • +2.02 / 33
  • АУ
 
 
  Byblos ( Слушатель )
25 июл 2017 18:21:20
Ролс Ройс был представлен на МАКСе в эти выходные  в Жуковском. Так что думаю без проблем поставит все что надо. И санкции обойдут за 5 сек. 
  • +0.05 / 3
  • АУ
 
<< Эрдоган
Реновация >>