ВМФ/ВМС
17,679,705 45,421
 

  Dima1 ( Слушатель )
26 июл 2017 23:23:54

Кто то кричал про супер флот вскорости.

новая дискуссия Дискуссия  492

С флотом ситуация простая: его будут резать, не дожидаясь рецидивов истории со строительством головного фрегата «Адмирал Горшков». Напомним: этот корабль был заложен в 2006-м, спущен на воду в 2010-м и по состоянию на май 2017 года так и не принят флотом из-за недоработок, хотя к 2020 году по ГПВ уже должны быть введены восемь в строй фрегатов этого типа. Пересмотр взглядов на строительство флота, по имеющейся информации, подтверждается сокращением его доли в ГПВ до 2,6 триллиона рублей.
Поэтому вряд ли следует ждать в ГПВ-2025 открытия новых проектов: долгожданного нового авианосца, а также крупного заказа на постройку атомных ракетных крейсеров типа «Лидер» (хотя бы и в виде только головного корпуса). И наоборот — акцент на массовом серийном вводе уже освоенных хотя бы в общих чертах проектов фрегатов, корветов и малых сил флота представляется разумным выбором.
Собственно говоря, «Горшковы» рассматривались именно как проект для массовой серии (в разные годы оценка колебалась в пределах 24-30 единиц), чтобы заместить вывод кораблей советской постройки, состоявшийся в первой половине 1990-х. Переброска ресурсов на принципиально новые проекты тяжелых кораблей 1-го ранга может негативно отразиться на насыщении корабельного состава. В результате ВМФ рискует остаться с разнотипным ворохом недостроев и недоведенок вместо готовых боевых единиц.
В этот период неплохо бы решить три насущные проблемы с вооружением флота. Первая — это зенитная ракетно-артиллерийская система «Полимент-Редут», амбициозный проект по созданию интегрированной системы управления всем контуром ПВО для «Горшковых». С учетом роли этих кораблей в боевом составе флота данная задача должна быть решена безальтернативно и в кратчайшие сроки.
Вторая связана со специфической архитектурой радиоэлектронного вооружения корветов проекта 20380: ЗРК «Редут» должен работать через РЛС 5П27 «Фуркэ-2», но делает это, мягко говоря, крайне своеобразно, из-за чего добиться полноценной боевой готовности комплекса на уже сданных с 2011 года кораблях пока не удается. Вопрос почему все получилось так, как получилось, задавать уже все равно поздно, скорее имеет смысл начинать прикидывать, сколько дополнительных средств придется потратить, чтобы у флота появились боеспособные корветы с «Редутом» в том или ином облике.
Третья проблема связана с серьезным отставанием российского флота в борьбе с современными морскими минами. На данный момент единственным новым типом кораблей по этому направлению является базовый тральщик проекта 12700 «Александрит». Строится он в недостаточных количествах, а к составу и возможностям его противоминного комплекса остается много вопросов. В этом направлении хочется избежать результата в рамках классического «купил ты не того и слишком мало».
И уже после решения этих проблем имеет смысл обсуждать: получится или не получится с модульными атомоходами «пятого поколения», когда «Циркон» поставят на «Хаски» и в какой пятилетке спускаем атомный авианосец.
https://lenta.ru/art…05/25/gpv/
Отредактировано: Dima1 - 26 июл 2017 23:26:53
  • -0.27 / 21
  • АУ
ОТВЕТЫ (19)
 
 
  Foxhound ( Слушатель )
26 июл 2017 23:28:59
Частное мнение журналистов, особенно в свете имеющихся у них эксклюзивных данных (от неназванных источников конечно же), всегда ценилось, как очень важная и полезная информация.


Я уж поначалу грешным делом подумал о каких то официальных анонсах, а тут...
  • +0.72 / 17
  • АУ
 
  mse ( Специалист )
26 июл 2017 23:30:21

Лента, это, канешно, известная помойка, но тут она ярко выступила в искромётной роли ВильямаКапитана, нашего, ШекспираОчевидность.
  • +0.23 / 5
  • АУ
 
 
  Foxhound ( Слушатель )
26 июл 2017 23:44:58
Сообщение удалено

27 июл 2017 03:46:41

  • +0.03
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
27 июл 2017 00:21:49

       То есть для Вас опубликованный Указ Президента имеет меньший авторитет, чем частное мнение какого-то журика?Шокированный
  • +0.76 / 26
  • АУ
 
 
  AbraKadabra ( Слушатель )
27 июл 2017 06:10:31

   Разве публикация Указа автоматически гарантирует его выполнение? Сколько уже обратных примеров было... А, с учётом состояния дел в военном судостроении, пока вероятность невыполнения оооочень высока. Я так думаю, даже выше, чем выполнения.
  • -0.22 / 13
  • АУ
 
 
 
  rusyes ( Слушатель )
27 июл 2017 07:53:57

Сокращение  доли флота в ГОЗе, говорит лишь о том что Судостроители не в состоянии освоить все средства. Соответственно перераспределили в пользу СВ главным образом.
А корабли для ВМФ как строились так и будут строиться, но ровно столько сколько сможет осилить ОСК&Ко. О свертовании и замораживании по линии ВМФ пооектов лично я не читал. Наоборот наращивание в планах.
Зы
Смысла морозить деньги на счетах нет. Деньги должны работать.
  • +0.70 / 17
  • АУ
 
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
27 июл 2017 10:40:06

         А это (невыполнение) уже причина для определённых оргвыводов. А вот частным мнением журика можно подтереться. И таки Указ - обязывающий документ. А вот в каком объёме и в какие сроки он будет выполнен, посмотрим. Одно можно точно сказать, строиться океанский флот будет. И с АВ, и с "Лидерами".
  • +0.28 / 12
  • АУ
 
 
 
 
  Dima1 ( Слушатель )
27 июл 2017 17:24:53

Я с вами согласен. Весь вопрос когда. Вы думаете их увидеть до 2030 года. А я думаю, что их тогда заложат, к 2040 примут головные, а к 50му построят - 3 АВМ и 6 Лидеров.Как раз спишут Кузнецова,Петра, Нахимова. Сколько Лидер сейчас стоить будет - под 200 млрд. руб. наверное, а АВМ , сколько всего надо - катапульты, самолеты боевые нужны, не ставить же МиГ-29К на новый корабль, а он еще в ВКС не поступил, самолет ДРЛО. А стоить он при нынешнем ценообразовании флота будет сколько - 400, а может 600 млрд.руб.
  • +0.17 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
27 июл 2017 17:47:47

      Боюсь что закладывать в 30м году будет поздно. Война за ресурсы океана к тому времени может закончиться. И ежели мы будем без флота, не в нашу пользу. А закладывать во время войны новые проекты - сомнительное дело. В Указе сроки вполне озвучены, акценты расставлены, угрозы названы.
  • +0.51 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Dima1 ( Слушатель )
27 июл 2017 18:45:12

Делить будем в Арктике. Будет в 2025 - 1 ТАКР и 2 линкора + Ясени, парочка 949 АМ, несколько Щук Б. И общая поддержка системы подводного мониторинга и 
  • +0.28 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
27 июл 2017 19:17:52

       Заканчивается не только нефтегаз, но и другие ресурсы. Я лично добывал касситерит (оловянная руда) с концентрацией олова 30-47%. На нашем карьере (сначала он был госкарьером, а потом там организовали артель, в коей я после армии и работал) в начале добычи брали касситерит с концентрацией до 60%. А сейчас берут максимум в 3. Добывать рудные полезные ископаемые с шельфа в Арктике? Сомнительно. Так что драться придётся очень много где.
  • +0.34 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
27 июл 2017 22:10:34
Сообщение удалено
balbes
28 июл 2017 02:16:42
Отредактировано: balbes - 28 июл 2017 02:16:42

  • +0.02
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
27 июл 2017 22:59:17

Странно то ,что все перед глазами, но нет кто то упорно верит в сказки...вон ниже китайцы...тихо мирно без фанфар...40 корветов, 26 фрегатов ,12 эсминцев...и тд...не удивлюсь ,если больше 5 авианосцев будет....ну и кто будет иметь второй флот.....не верю...устал верить...
  • -0.22 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
27 июл 2017 23:27:05

У китАйсев  совершенно другие моря- окияны . У Нас - Северные Моря . Пусть они Ледоколы сначала  попробуют понастроить , потом посмотрим  . 
  • +0.30 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
28 июл 2017 12:13:05

Да да...Тихий и Индийский океаны у них другие... сразу а у нас ледоколы. ..и что?...они построят придет время.... ресурсы есть ,так как есть воля...
  • -0.07 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  sssccc ( Слушатель )
27 июл 2017 23:03:37

Хорошо бы еще озвучить "угрозы" для ответственных товарищей которые отвечают за сроки сдачи...  Быдло
  • +0.15 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
27 июл 2017 23:23:03

       Вот это да. Было бы не плохо. 
  • +0.19 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dima1 ( Слушатель )
28 июл 2017 09:48:16

Один товарищ с флот.прома пишет 
ЦитатаПроблема-то в основном не в ОСК (стоимость корпуса корабля всего 15% от заказа), а в подрядчиках, которые изготавливают и поставляют "начинку" кораблей, и в проектантах, вот на них у ОСК влияние очень ограниченное. Одна из причин - закон о конкурсных процедурах: он не учитывает реальный опыт и квалификацию исполнителя и не дает возможность проводить предквалификацию. Кроме того, поставщики самовольно повышают цены на продукцию, а органа, который мог бы их обуздать - нет. Государство не берёт на себя функцию регулирования экономики хотя бы для отдельных отраслей. Нет единой системы казначейства, чтобы иметь возможность перебрасывать деньги с одного проекта на другой.
  • +0.27 / 10
  • АУ
 
 
  Dima1 ( Слушатель )
27 июл 2017 10:04:50

БШ говорит примерно тоже самое. Укрепление СВ и ВДВ, которым воевать надо будет. ВВП говорит о долгосрочной программе развития флота до 2050 года и ее части до 2030 года. Согласитесь построить авианосец мы сецчас не сможем, это будет дорого очень и очень долго. Отремонтируют двигатели Кузнецову и порядок. Хорошо если два УДК заложат и построят до 30 г. Думаю еще АПЛ штук пять построят дополнительно к 30г. и модернизации их не будет такой массовой. Получиться штук 25, ну и ПЛАРБ ы. Два Т АРКР а. Фрегаты будут строить, думаю + штук 5, если не сильно крутой захотят 22350М. Корветы 20386 надеюсь штук 10 осилят. ДЭПЛ могут и 636 и 677 (ВНЭУ доведут думаю) до 24 сделают думаю. Тральщиков десятка 2 построят. Наверное еще БДК будут строить. Так что флот неплохо улучшиться 14 РПКСН и 25 АПЛ, 24 ДЭПЛ, 1 ТАВКР, 2 ТАРКР, 17 ФР , 30 корветов, штук 40 МРК, 2 УДК, штук 5 новых БДК, штук 20 новых МТЩ. А там после 30 го можно и за эсминцы браться и авианосец строить.
  • -0.19 / 6
  • АУ