Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
3,889,368
46,407
|
osankin ( Слушатель ) |
| 27 июл 2017 03:47:06 |
немного об истории СССР
новая дискуссия Дискуссия 163
Перенос с параллельной ветки:
Ну да, ну да!
Именно поэтому, мы, студенты конца 70-х, начала 80-х прошлого века с таким интересом читали оригинальные документы 30-х годов прошлого века, которые изредка попадали нам в руки, поскольку официальный доступ к ним в библиотеках СССР был закрыт до рубежа 1955 года. Читали Дьякова "Повесть о пережитом","Один день Иван Денисовича", слушали "голоса друзей", которые транслировали литературные чтения воспоминаний Хрущёва, произведений Солженицина. Галича, Некрасова. Наконец, спорили на тему "А был ли, вообще, в СССР построен социализм?".
Подчёркиваю, что при всём этом мы были не какие-то там "вольнодумные гуманитарии", а студенты технического вуза, большинство из которых потом работало на режимных предприятиях, подписку о неразглашении у нас отбирали уже в начале третьего курса. Наше "вольнодумство" объяснялось очень просто - официальная ложь времён позднего "застоя", разрыв между реальной действительностью и официальной пропагандой вкупе с косноязычным генсеком "достали" нас по самое некуда.
Более ограниченные по умственному развитию "представители народа" с тоской вспоминали "Йоську", фотографии которого, размноженные самодельным образом, вместе с порнографией (!) продавали в междугородних поездах "глухонемые".
Часть других жителей СССР, как, например, мой покойный батя, мечтали поднять Ленина. чтобы он посмотрел на результат построения социализма в СССР и ответил, того ли он хотел. Почему именно Ленина? А потому, что они хорошо помнили времена правления товарища Сосо и никаких иллюзий в отношении него не питали.
Мы же, по мере возможности, по доступным источникам пытались разобраться в собственной истории.
Цитата: Paul от 26.07.2017 21:22:38....
В четвёртых - дык вам об этом и толкуют, как только партию перестали регулярно чистить - туда поналезло всяких проходимцев, как раз и захвативших власть в 91-м.. И которые вам так милы..
Ну да, ну да!
Именно поэтому, мы, студенты конца 70-х, начала 80-х прошлого века с таким интересом читали оригинальные документы 30-х годов прошлого века, которые изредка попадали нам в руки, поскольку официальный доступ к ним в библиотеках СССР был закрыт до рубежа 1955 года. Читали Дьякова "Повесть о пережитом","Один день Иван Денисовича", слушали "голоса друзей", которые транслировали литературные чтения воспоминаний Хрущёва, произведений Солженицина. Галича, Некрасова. Наконец, спорили на тему "А был ли, вообще, в СССР построен социализм?".
Подчёркиваю, что при всём этом мы были не какие-то там "вольнодумные гуманитарии", а студенты технического вуза, большинство из которых потом работало на режимных предприятиях, подписку о неразглашении у нас отбирали уже в начале третьего курса. Наше "вольнодумство" объяснялось очень просто - официальная ложь времён позднего "застоя", разрыв между реальной действительностью и официальной пропагандой вкупе с косноязычным генсеком "достали" нас по самое некуда.
Более ограниченные по умственному развитию "представители народа" с тоской вспоминали "Йоську", фотографии которого, размноженные самодельным образом, вместе с порнографией (!) продавали в междугородних поездах "глухонемые".
Часть других жителей СССР, как, например, мой покойный батя, мечтали поднять Ленина. чтобы он посмотрел на результат построения социализма в СССР и ответил, того ли он хотел. Почему именно Ленина? А потому, что они хорошо помнили времена правления товарища Сосо и никаких иллюзий в отношении него не питали.
Мы же, по мере возможности, по доступным источникам пытались разобраться в собственной истории.
Отредактировано: osankin - 27 июл 2017 21:01:32
ОТВЕТЫ (9)
|
Paul ( Слушатель ) |
| 27 июл 2017 09:24:29 |
Цитата: osankin от 27.07.2017 03:47:06
Во-во... Поколение, мля, выросшее на Солженицыне и "голосе Америки"..
Впрочем - по результатам опросов ваши усилия по типа разборкам с собственной историей пропадают даром - с каждым годом товарищ Сталин только набирает популярность. И понятно почему. Это хорошо было его хаять в тихом уютном Советском Союзе, а когда твою страну растащили по карманам новоявленные буржуи и пиндосьи ракеты чуть не у нашего подъезда стоят - поневоле вспомнишь о временах, когда страна стремительно шла от успеха к успеху, а враги - нас до обморока боялись..
|
Полячка ( Слушатель ) |
| 27 июл 2017 12:07:44 |
Цитата: Paul от 27.07.2017 09:24:29
Высокомерие плохой признак. С какого перепугу Вы решили, что наш народ читает лишь Солженицына и "голос Америки" И на этом основании делает какие- не угодные Вам выводы...У нас грамотный народ, поэтому в состоянии читать , думать и анализировать...
А что анализировать хороший был Ваш тов. Сталин или плохой проект коммунистической России с треском провалился...
Территория страны уменьшилась, численность народа за годы Советской власти уменьшилась... русский народ стал самым разделенным народом планеты, а собственность принадлежащая до октября 1917г из рук русского купечества и русской буржуазии перешла в руки буржуазии иных наций. . Вот такой печальный итог правления партии коммунистов в России. Ни социализм, ни коммунизм они так и не построили.
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 июл 2017 12:39:36 |
Цитата: Полячка от 27.07.2017 12:07:44
Мы только про прослушали цикл "Фантазии Полячки". Все, изложенное в нем, является выдумками ангажированной и экзальтированной интеллигентки в сотом поколении.
|
|
Paul ( Слушатель ) |
| 27 июл 2017 12:56:04 |
Цитата: Полячка от 27.07.2017 12:07:44
Цитата: Полячка от 27.07.2017 12:07:44
Мой народ - солженицына не читает, и вражьи голоса - не слушает. Ибо на фуфло у него нет ни времени ни желания. Вот ваш - это да, судя по всему развлекается подобным круглосуточно.. Смакуя и облизывая любую сказанную там гадость про Советский Союз.. При этом - даже не напрягаясь попытаться понять, что вражины - окромя лжи ничего из себя выдавить не могут по определению..
|
|
Полячка ( Слушатель ) |
| 27 июл 2017 14:25:33 |
Цитата: Paul от 27.07.2017 12:56:04
Ну вот видите о чем с Вами можно разговаривать? Ежели вместо дискуссии лишь грубость и хамство. Грамотный народ тем и отличается от зомби, что анализует всю информацию, и лишь обработав всю информацию и проанализировав ее делает выводы. А Вы как зомби все примитивно пытаетесь доказать, что разрушение и разворовывание страны сделали некие неведомые существа, соблазненные Соложенным и "вражескими голосами". И все это лишь для того, что бы не признать вину партии коммунистов, в руках которой была вся власть в стране и народ, который на референдуме проголосовал за Союз.
В этом отношении лучше всех отразил реальную ситуацию И.Солоневич:
Итак, во имя
чего же мы, русские, в подавляющем своем большинстве истинно
"рабоче-крестьянская" молодежь, шла на риск, в тюрьму и на смерть?
В русском случае поиски эти развивались по такой линии:
нужно свергнуть проклятый старый режим. Свергли. Стало хуже.
Нужно свергнуть буржуазное Временное правительство. Свергли. Стало хуже.
Нужно разбить Колчака, Деникина и прочих. Разбили.
Нужно ликвидировать "капиталистические остатки" в стране. Ликвидировали.
Нужно ликвидировать крестьянство -- почву, из которой рождаются капиталистические отношения. Ликвидировали.
Нужно искоренить троцкистских фашистов -- искоренили.
Нужно расстрелять бухаринских уклонистов -- расстреляли.
Нужно разбить германских фашистов – разбили.
Нужно разбить американских милитаристов -- пока еще не разбили.
И вот в результате всех этих всемирно исторических побед победоносный
трудящийся России ночью вором пробирается на поля, которые раньше кормили
пол-Европы, там крадет колосья и за кражу их отправляется на каторжные
работы.
И этому трудящемуся, даже и сидящему на каторжных работах, власть
говорит: виноваты последствия проклятого старого режима, потери гражданской
войны, саботаж капиталистической агентуры -- Троцкий, Бухарин и прочие,
виноваты немецкие фашисты, американские империалисты, интеллигентские
саботажники, несознательные рабочие, виноваты ВСЕ, кроме НАС. Нужно
ненавидеть ВСЕХ, кроме НАС.
Были ли белые русские генералы "реакцией" или не были, сейчас ответить
на это нелегко. Но против Ленина восставали не только белые генералы
восстали кронштадтские матросы, ярославские и уральские рабочие, пытался
восстать Всероссийский союз железнодорожников, и по всему пространству
России в разное время и в разных местах восставало почти все русское
крестьянство. Больше трех миллионов людей бросили свою родину, бежали в
эмиграцию, где сидят и до сих пор вот уже тридцать лет.
Так русский ВОСТОК ответил на насилие над демократией. А как ответил
Итак, в результате победы философски обоснованного и научно неизбежного
прекрасного будущего люди не только не получили новых свобод, но оказались
лишенными и тех, которые они имели при "реакционных режимах" Романовых,
Гогенцоллернов, Габсбургов и других. Им, трудящимся, было сказано, что им
нечего терять, кроме цепей. Они получили только цепи. И их, под угрозой
смерти, заставляют эти цепи славословить и целовать.
Иван Солоневич. Социализм, его пророчества и их реализация
http://www.lib.ru/POLITOLOG/SOLONEVICH/diktatura.txt
Вот такая вот печальная история
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 июл 2017 15:05:57 |
Цитата: Полячка от 27.07.2017 14:25:33
А кто такой Иван Солоневич, что его должны слушать, затаив дыхание?
Я глянул ссылку - ну сплошные потеки соплей с сахаром. Растекание мыслью по древу, псевдофилософские рассуждения. Я пьяный и то не несу такую чушь. Лично для меня как только человек заявляет, что он интеллигент, это значит, что все, туши свет, разговаривать с нем не о чем - он ничего не знает, ничего не умеет, только рассуждать о том, как нам надо обустроить Россию.
Вы что, думаете, что, например, я за время своей работы не видел кучу советчиков, знатоков, специалистов и так далее? Из 100 человек только один реально что-то знает, реально что-то может и реально готов взять на себя ответственность за результат.
Написать сопливую книжку можно. Можно набить туда рассуждений и налить воды. А можно не жевать сопли и взять на себя ответственность. Кстати говоря, в этой книжке чушь несусветная - ну какая четверть населения, погибшая в гражданской войне?
Так и этот Солоневич. Ну постонал он в этой книжке. Что дальше?
Как говорил Кутузов в "Война и мир" - советчиков много.
|
|
Полячка ( Слушатель ) |
| 27 июл 2017 15:35:09 |
И напрасно не читаете И.Солоневича. Как говориться краткость сестра таланта. В приведенной мной цитате, он кратко изложил историю большевистского режима в России. И анализирует во имя чего же мы, русские, в подавляющем своем большинстве истинно "рабоче-крестьянская" молодежь, шла на риск, в тюрьму и на смерть? . И что получила в результате....
Итак, во имя
чего же мы, русские, в подавляющем своем большинстве истинно
"рабоче-крестьянская" молодежь, шла на риск, в тюрьму и на смерть?
В русском случае поиски эти развивались по такой линии:
нужносвергнуть проклятый старый режим. Свергли. Стало хуже.
Нужно свергнутьбуржуазное Временное правительство. Свергли.
Стало хуже. Нужно разбитьКолчака, Деникина и прочих. Разбили.
Нужно ликвидировать "капиталистические остатки" в стране. Ликвидировали.
Нужно ликвидировать крестьянство -- почву, из которой рождаются капиталистические отношения. Ликвидировали.
Нужно искоренить троцкистских фашистов -- искоренили.
Нужно расстрелять бухаринских уклонистов -- расстреляли.
Нужно разбить германских фашистов – разбили.
Нужно разбить американских милитаристов -- пока еще не разбили.
Ивот в результате всех этих всемирно исторических побед победоносный
трудящийся России ночью вором пробирается на поля, которые раньше кормили
пол-Европы, там крадет колосья и за кражу их отправляется на каторжные
работы.
И этому трудящемуся, даже и сидящему на каторжных работах, власть
говорит: виноваты последствия проклятого старого режима, потери гражданской
войны, саботаж капиталистической агентуры -- Троцкий, Бухарин и прочие,
виноваты немецкие фашисты, американские империалисты, интеллигентские
саботажники, несознательные рабочие, виноваты ВСЕ, кроме НАС. Нужно
ненавидеть ВСЕХ, кроме НАС.
Были ли белые русские генералы "реакцией" или не были, сейчас ответить
на это нелегко. Но против Ленина восставали не только белые генералы
восстали кронштадтские матросы, ярославские и уральские рабочие, пытался
восстать Всероссийский союз железнодорожников, и по всему пространству
России в разное время и в разных местах восставало почти все русское
крестьянство. Больше трех миллионов людей бросили свою родину, бежали в
эмиграцию, где сидят и до сих пор вот уже тридцать лет.
Так русский ВОСТОК ответил на насилие над демократией.
Итак, в результате победы философски обоснованного и научно неизбежного
прекрасного будущего люди не только не получили новых свобод, но оказались
лишенными и тех, которые они имели при "реакционных режимах" Романовых,
Гогенцоллернов, Габсбургов и других. Им, трудящимся, было сказано, что им
нечего терять, кроме цепей. Они получили только цепи. И их, под угрозой
смерти, заставляют эти цепи славословить и целовать.
Иван Солоневич. Социализм, его пророчества и их реализация
http://www.lib.ru/PO…tatura.txt
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 июл 2017 15:49:09 |
Цитата: Полячка от 27.07.2017 15:35:09
Еще раз задам вопрос: кто такой этот персонаж, что я должен слушать его фантазии и псевдонаучные жевания соплей? Я вот читаю, что он отразил только следующее: кашу в своей голове, отсутствие систематических знаний по теме, желание заменить знания и анализ на демагогию.
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 27 июл 2017 23:01:41 |
Цитата: Paul от 27.07.2017 09:24:29
Два популярных советских анекдота второй половины 70-х годов прошлого века:
1. Сталин пригласил в гости Горького.
- АлЭксей МаксЫмович! В свАё время вы напЫсали зАмечательный роман "Мать".
- Спасибо, товарищ Сталин!
- Мы... в Политбюро пАсАвЭтовались и рЭшили, что для дЭла САвЭтской власти вИ должны напЫсать новый роман "ОтЭц" , а в качЭствЭ прАтАтипа взять... ну, хотА бы мЭня...
-Товарищ Сталин я не умею писать по заказу...
-А... вИ попробуйтЭ, попробуйтЭ... ПАпытка, он гАвАрат - не пытка...
Я... правЫльно гАвАрУ, тАвАрЫщ БЭрия?
2. Чувствуя, что в СССР дела идут ни к чёрту, брежневское Политбюро решило реанимировать Ленина, объяснить ему обстановку в стране и решить, что делать дальше.
Сказано - сделано.
Ленина оживили и пустили "в народ". Тот поездил по стране и внезапно исчез.
Чтобы разыскать Ленина реанимировали Дзержинского.
На третий день поисков он обнаруживает у себя на рабочем столе ничем не примечательный конверт. В конверте самое ординарное письмо.
Искушённый революционер прогревает бумагу на спиртовке и на бумаге проявляются написанные молоком строки:
"Феликс Эдмундович! Я в Женеве, жду вас. Будем начинать всё сначала!".