Правительство создает систему фильтрации Рунета

Цитата: Trifon от 04.08.2017 08:02:33Благодаря системе пользователи смогут заходить только на доверенные сайты из «белого списка». Об этом сообщили «Известия» со ссылкой на главу Лиги безопасного интернета (ЛБИ) Дениса Давыдова. У Лиги безопасного интернета уже есть свой «белый список» ресурсов с 1 млн сайтов и 2 системы фильтрации. Для получения доступа к нефильтрованному контенту, нужно будет подать заявление интернет-провайдеру.

31 июля Дмитрий Медведев утвердил государственную программу «Цифровая экономика», которая предусматривает создание Национальной системы фильтрации интернет-трафика (НаСФИТ) якобы для защиты детей в сети. Запуск системы должен состояться до конца первого квартала 2020 года.
Как отмечает издание «Известия», лоббированием системы занимаются Лига безопасного интернета и сенатор Елена Мизулина. По словам Давыдова, в настоящее время видят два варианта реализации системы фильтрации: фильтрация трафика только в образовательных учреждениях и фильтрация по умолчанию для всех пользователей сети в России.
А тем временем Роскомнадзор заблокировал 275 000 сайтов за пять лет. И там немного устали. Поэтому решили — давайте мы заблокируем всё сразу, а потом будем разрешать понемногу.




 http://topru.org/58791/pravitelstvo-sozdaet-sistemu-filtracii-runeta/

Цитата: Trifon от 04.08.2017 08:02:33

 

А чего бы сразу на Известия ссылку не дать, благо до неё два клика всего? 
http://iz.ru/627080/…a-v-rossii
У меня к этой инициативе двоякое отношение. Да, защита детей (и взрослых) от экстремистского, деструктивного влияния необходима, но у любого государства велик соблазн контролировать мысли людей и важно соблюдать разумный баланс. 

• -0.04 / 5

Цитата: Trifon от 04.08.2017 08:02:33Благодаря системе пользователи смогут заходить только на доверенные сайты из «белого списка». Об этом сообщили «Известия» со ссылкой на главу Лиги безопасного интернета (ЛБИ) Дениса Давыдова. У Лиги безопасного интернета уже есть свой «белый список» ресурсов с 1 млн сайтов и 2 системы фильтрации. Для получения доступа к нефильтрованному контенту, нужно будет подать заявление интернет-провайдеру.
...
 http://topru.org/58791/pravitelstvo-sozdaet-sistemu-filtracii-runeta/

Цитата: Trifon от 04.08.2017 08:02:33

 

Я в шоке. Это даже не Никита с его флэшками, ребята замахнулись на долю малую от всего бизнеса РФ. 
Мое мнение: место дениса давыдова с компанией - на фонаре. Чисто из принципа. Что б не разевали ротики на интересы страны. 

Объясняю.

Любое вменяемое предприятие в РФ имеет сайт. Связка Гугл+сайт, Янндекс+сайт - решительная основа работы по поиску новых клиентов. Сам сайт - основа работы со старыми клиентами. Это в полной мере касается не только магазинов, но и заводов, ЖКХ - вообще всего.
И вот эти ребята говорят, что они составят список кому можно работать в интернете, а кому нельзя. По своему усмотрению. А кто они вообще такие, чтобы замахиваться на права, доступные только спец.службам на гос.обеспечении и гос.регулировании?
Мало того, любой Вася Пупкин, создавший свой сайт для продвижения себя любимого в инете будет вынужден спрашивать соизволения дениски и отбашлять ему кэш. Вы же не думаете, что дениска работает забесплатно? дениска работает за шуршащую бумажку. С каждого по рублику - дениска в дамках. Причем не сделав ровным счетом ни чего. Список сайтов наверняка взят из Яндексовского фильтра доступа, а система фильтрации - от Яндекса и Гугла. Ибо нет у дениски ни сил, ни средств самостоятельно пропахивать интернет. Это вариант действий - один.

Вариант два: если Вася Пупкин дениске не понравится - тем хуже для Василия. Что завод, что Василий - одна малина, пойдут писать челобитные и обращаться в суд. Это рычаг, млин, на каждого.

Вариант действий три. За месяцок до выборов дениске заносят сто ярдов утоптанных евнухов за массовую блокировку сайтов пары миллиончиков Василиев в результате "технического" сбоя. Все ж понятно - "кровавая Гэбня люстрирует интернет". дениска, ясен пень, бессеребреник и не позарится.

Вариант действий четыре. Я прям вижу, как дениска сутками на пролет будет шерстить интернет на предмет достойных иностранных сайтов (семирукий полиглот - фули). А инстранные сайты в лице их владельцев встречно будут пачками слать дениске челобиные на тему "возьми нас нежно". Короче - тема явно не по маджо дениски. Т.е. либо будет отсекающая доступ стена, либо свободный доступ всей не рунетовской регистрации. В первом случае - нас отрезают от информационных потоков ради денискиных бабосов. Во втором случае рунет массово начнет менять зону прописки. Не прям так сразу, но за несколько лет появятся дубли всего. 


Короче - дениску на фонарь. Без шуток.

• +4.91 / 110

Цитата: iz_kirova от 06.08.2017 11:02:53Я в шоке. Это даже не Никита с его флэшками, ребята замахнулись на долю малую от всего бизнеса РФ. 
Мое мнение: место дениса давыдова с компанией - на фонаре. Чисто из принципа. Что б не разевали ротики на интересы страны.

Цитата: iz_kirova от 06.08.2017 11:02:53

 

Ларчик просто открывается.

ЦитатаКак отмечает издание «Известия», лоббированием системы занимаются Лига безопасного интернета и сенатор Елена Мизулина.

• +1.54 / 25

Вы серьёзно полагаете, что некоему Денису Давыдову доверят фильтровать рунет? 
Речь идёт о самих принципах блокировки или одобрения сайта, за основу которую можно взять эту "лигу" с её фильтрами и отсевами, т.к. смысл создавать с нуля, если есть от чего оттолкнуться.
Даже если этого Дениса поставят во главу этой движухи, то контроль будет как над ВК с Дуровым, то есть это всего лишь будет рупор, а действовать будут специально обученные люди.
Другое дело, что сам этот контроль "немного" напрягает, хотя и так было понятно, что интернет только временно свободный и то относительно

• +0.35 / 7

Цитата: Butters от 06.08.2017 15:42:44Вы серьёзно полагаете, что некоему Денису Давыдову доверят фильтровать рунет?

Цитата: Butters от 06.08.2017 15:42:44

 

Я полагаю, что некие перцы хотят оседлать денежную тему. При этом от ничтожности своей зла стране принесут вагоны. Задача совершенно не по ним.
Посему считаю необходимым рубить таким кадрам ручки задолго "до". В воспитательных целях.

Цитата: Butters от 06.08.2017 15:42:44Речь идёт о самих принципах блокировки или одобрения сайта, за основу которую можно взять эту "лигу" с её фильтрами и отсевами, т.к. смысл создавать с нуля, если есть от чего оттолкнуться.

Цитата: Butters от 06.08.2017 15:42:44

 

Какие достижения у организации, которую Вы предлагаете взять "за основу"? Какая у них  компетенция в вопросе?
Я Вам поясню. Когда в энергетике готовят диспетчера - он несколько лет сидит в зале управления и просто смотрит на работу других. Без права что-либо делать самому. Потому, что цена ошибки запредельная.
Эти ребята замахнулись на диспетчеризацию интернета в РФ, причем через разрешительную систему. А что они вообще об этом знают? Как и чем они будут отвечать за убытки от своих действий? У них есть ресурсы?

Эта "лига" - никто и звать ее "никак". Ничего за основу у этих проходимцев брать нельзя.

Есть компании, сидящие на теме десятилетиями. Тот же Яндекс имеет обновляемую базу ресурсов для ограничения доступа. Доступна, используется везде, вплоть до роутеров. Работа - проверена. Пожалуйста, берите его базу ресурсов и внедряйте. Не нравится Яндекс - берите Гугл. Возможно что-то есть у мэйла. В любом случае понятен механизм обновления базы. Понятны правила работы. Понятны финансовые основы т.к. бизнес этих компаний в другом. Понятно наличие опыта. И это не ломает существующие схемы.

Или Вы думаете, что "лига" сможет регулярно обновлять базу? А какими, позвольте узнать, ресурсами? У них есть датацентры? Программисты? Я ж говорю - натуральные проходимцы, пытающиеся на админ.ресурсе стать прокладкой.

• +3.83 / 52

Цитата: iz_kirova от 06.08.2017 16:24:21Я полагаю, что некие перцы хотят оседлать денежную тему. При этом от ничтожности своей зла стране принесут вагоны. Задача совершенно не по ним.
Посему считаю необходимым рубить таким кадрам ручки задолго "до". В воспитательных целях.


Какие достижения у организации, которую Вы предлагаете взять "за основу"? Какая у них  компетенция в вопросе?
Я Вам поясню. Когда в энергетике готовят диспетчера - он несколько лет сидит в зале управления и просто смотрит на работу других. Без права что-либо делать самому.
Эти ребята замахнулись на диспетчеризацию интернета в РФ, причем через разрешительную систему. А что они вообще об этом знают? Как и чем они будут отвечать за убытки от своих действий? У них есть ресурсы?

Эта "лига" - никто и звать ее "ни как". Ничего за основу у этих проходимцев брать нельзя.

Есть компании, сидящие на теме десятилетиями. Тот же Яндекс имеет обновляемую базу ресурсов для ограничения доступа. Доступна, используется везде, вплоть до роутеров. Работа - проверена. Пожалуйста, берите его базу ресурсов и внедряйте. Не нравится Яндекс - берите Гугл. Возможно что-то есть у мэйла. В любом случае понятен механизм обновления базы. Понятны правила работы. Понятны финансовые основы т.к. бизнес этих компаний в другом. Понятно наличие опыта. И это не ломает существующие схемы.

Или Вы думаете, что "лига" сможет регулярно обновлять базу? А какими, позвольте узнать, ресурсами? У них есть датацентры? Программисты? Я ж говорю - натуральные проходимцы, пытающиеся на админ.ресурсе стать прокладкой.

Цитата: iz_kirova от 06.08.2017 16:24:21

 

Это во многом аналог WOT (Web of trust), который появился на западе. Тоже типа ЕГО итп. Пока для сайтов типа не обязательная, но расширения в браузерах уже есть. 

Не удивлюсь если окажется что то же Яндекс маясит за спинами ЛБИ.

• +0.66 / 7

Цитата: Foxhound от 06.08.2017 16:30:56Это во многом аналог WOT (Web of trust), который появился на западе. Тоже типа ЕГО итп. Пока для сайтов типа не обязательная, но расширения в браузерах уже есть. 

Не удивлюсь если окажется что то же Яндекс маясит за спинами ЛБИ.

Цитата: Foxhound от 06.08.2017 16:30:56

 

Смысл Яндексу прятаться? 
Parent's control в Ваших устройствах или "безопасный интернет" - это они и есть. Семейный интернет в Вашем роутере - тоже они. Когда Ваш провайдет ограничивает с рабочей машины - опять они. По факту тотальное присутствие везде. Ну и зачем им какая-то лига?

• +1.01 / 10

Цитата: iz_kirova от 06.08.2017 16:43:19Смысл Яндексу прятаться? 
Parent's control в Ваших устройствах или "безопасный интернет" - это они и есть. Семейный интернет в Вашем роутере - тоже они. Когда Ваш провайдет ограничивает с рабочей машины - опять они. По факту тотальное присутствие везде. Ну и зачем им какая-то лига?

Цитата: iz_kirova от 06.08.2017 16:43:19

 

Смысл в создании видимости независимости компаний от регулирования сети. Яндекс и Гугл даже официально не учитывают подобные НКО и каталоги при ранжировании, а по факту учет есть.

• +0.36 / 5

Цитата: Foxhound от 06.08.2017 16:58:50Смысл в создании видимости независимости компаний от регулирования сети. Яндекс и Гугл даже официально не учитывают подобные НКО и каталоги при ранжировании, а по факту учет есть.

Цитата: Foxhound от 06.08.2017 16:58:50

 

А разрешительная система тогда зачем? Яндекс и Гугл легко осилят запретительную. Их ресурсы и системы уже делают это автоматически. Разрешительная система нужна тем, кто не способен сканировать объем интернета самостоятельно. Ему нужно, чтобы его уведомляли.

• +0.75 / 10

Цитата: iz_kirova от 06.08.2017 17:14:58А разрешительная система тогда зачем? Яндекс и Гугл легко осилят запретительную. Их ресурсы и системы уже делают это автоматически. Разрешительная система нужна тем, кто не способен сканировать объем интернета самостоятельно. Ему нужно, чтобы его уведомляли.

Цитата: iz_kirova от 06.08.2017 17:14:58

 

Сложно сказать, но и тут и в WOT требуется самостоятельное внесение сайта с регистрацией.
Также как в Яндекс справочник, каталог, dmoz (Гугл) и др.

• +0.47 / 4

Денежные темы всегда хотят окучить какие то перцы - не секрет. Но речь идёт о гос.безопасности и кто кого оседлает в данной ситуации и так всем понятно
Я вообче не знаю про эту лигу да и ни в ней суть. Конторе нужен стартап в данной теме , выберут самый подходящий и перемелят под себя по необходимости. Эти "перцы" видимо подходят под требования стартапа , ну им же хуже... 
А яндексы и гугли к этой теме нельзя прямо подпускать, если только косвенно , так как там разные интересы крутятся и сложней "под себя" продавить будет. Для этого и ищут никому не известные лиги.

• +0.32 / 7

Цитата: Butters от 06.08.2017 16:54:43Для этого и ищут никому не известные лиги.

Цитата: Butters от 06.08.2017 16:54:43

 

Не имеющие опыта. Пока опыт наберут - появится кладбище. Если вообще наберут опыт... но кладбище уже будет. 
Я не случайно привел пример, как правильно вводят диспетчеризацию. Без кладбищ.

• +0.30 / 4

Цитата: iz_kirova от 06.08.2017 17:09:46Не имеющие опыта. Пока опыт наберут - появится кладбище. Если вообще наберут опыт... но кладбище уже будет. 
Я не случайно привел пример, как правильно вводят диспетчеризацию. Без кладбищ.

Цитата: iz_kirova от 06.08.2017 17:09:46

 

ИМХО все это какая-то пиар кампания. Потому что иначе - этот самый Денис Давыдов должен быть или редкостным дурачком или бессмертным

• +0.74 / 11

Цитата: iz_kirova от 06.08.2017 16:24:21Я полагаю, что некие перцы хотят оседлать денежную тему. При этом от ничтожности своей зла стране принесут вагоны. Задача совершенно не по ним.
Посему считаю необходимым рубить таким кадрам ручки задолго "до". В воспитательных целях.


Какие достижения у организации, которую Вы предлагаете взять "за основу"? Какая у них  компетенция в вопросе?
Я Вам поясню. Когда в энергетике готовят диспетчера - он несколько лет сидит в зале управления и просто смотрит на работу других. Без права что-либо делать самому. Потому, что цена ошибки запредельная.
Эти ребята замахнулись на диспетчеризацию интернета в РФ, причем через разрешительную систему. А что они вообще об этом знают? Как и чем они будут отвечать за убытки от своих действий? У них есть ресурсы?

Эта "лига" - никто и звать ее "ни как". Ничего за основу у этих проходимцев брать нельзя.

Есть компании, сидящие на теме десятилетиями. Тот же Яндекс имеет обновляемую базу ресурсов для ограничения доступа. Доступна, используется везде, вплоть до роутеров. Работа - проверена. Пожалуйста, берите его базу ресурсов и внедряйте. Не нравится Яндекс - берите Гугл. Возможно что-то есть у мэйла. В любом случае понятен механизм обновления базы. Понятны правила работы. Понятны финансовые основы т.к. бизнес этих компаний в другом. Понятно наличие опыта. И это не ломает существующие схемы.

Или Вы думаете, что "лига" сможет регулярно обновлять базу? А какими, позвольте узнать, ресурсами? У них есть датацентры? Программисты? Я ж говорю - натуральные проходимцы, пытающиеся на админ.ресурсе стать прокладкой.

Цитата: iz_kirova от 06.08.2017 16:24:21

 

Хороший и понятный текст , честное слово , читать приятно. Все по-делу . Но есть замечания .
Ребяты "хотят оседлать денежную тему"=  сесть на контроль финансовых потоков . Чисто криминальная тема, если это не само государство , и тут я с вами согласен на 146 процентов.
 И второе , техническое , "никак "(и звать тебя никак) в данном случае пишется слитно.

• +0.44 / 7

Цитата: iz_kirova от 06.08.2017 11:02:53Я в шоке. Это даже не Никита с его флэшками, ребята замахнулись на долю малую от всего бизнеса РФ. 
Мое мнение: место дениса давыдова с компанией - на фонаре. Чисто из принципа. Что б не разевали ротики на интересы страны. 

Объясняю.

Любое вменяемое предприятие в РФ имеет сайт. Связка Гугл+сайт, Янндекс+сайт - решительная основа работы по поиску новых клиентов. Сам сайт - основа работы со старыми клиентами. Это в полной мере касается не только магазинов, но и заводов, ЖКХ - вообще всего.
И вот эти ребята говорят, что они составят список кому можно работать в интернете, а кому нельзя. По своему усмотрению. А кто они вообще такие, чтобы замахиваться на права, доступные только спец.службам на гос.обеспечении и гос.регулировании?
Мало того, любой Вася Пупкин, создавший свой сайт для продвижения себя любимого в инете будет вынужден спрашивать соизволения дениски и отбашлять ему кэш. Вы же не думаете, что дениска работает забесплатно? дениска работает за шуршащую бумажку. С каждого по рублику - дениска в дамках. Причем не сделав ровным счетом ни чего. Список сайтов наверняка взят из Яндексовского фильтра доступа, а система фильтрации - от Яндекса и Гугла. Ибо нет у дениски ни сил, ни средств самостоятельно пропахивать интернет. Это вариант действий - один.

Вариант два: если Вася Пупкин дениске не понравится - тем хуже для Василия. Что завод, что Василий - одна малина, пойдут писать челобитные и обращаться в суд. Это рычаг, млин, на каждого.

Вариант действий три. За месяцок до выборов дениске заносят сто ярдов утоптанных евнухов за массовую блокировку сайтов пары миллиончиков Василиев в результате "технического" сбоя. Все ж понятно - "кровавая Гэбня люстрирует интернет". дениска, ясен пень, бессеребреник и не позарится.

Вариант действий четыре. Я прям вижу, как дениска сутками на пролет будет шерстить интернет на предмет достойных иностранных сайтов (семирукий полиглот - фули). А инстранные сайты в лице их владельцев встречно будут пачками слать дениске челобиные на тему "возьми нас нежно". Короче - тема явно не по маджо дениски. Т.е. либо будет отсекающая доступ стена, либо свободный доступ всей не рунетовской регистрации. В первом случае - нас отрезают от информационных потоков ради денискиных бабосов. Во втором случае рунет массово начнет менять зону прописки. Не прям так сразу, но за несколько лет появятся дубли всего. 


Короче - дениску на фонарь. Без шуток.

Цитата: iz_kirova от 06.08.2017 11:02:53

 

Если внимательно прочитать что предлагает Дениска, то там еще веселей.
Разрешение на доступ к сайту Васи Пупкина, должны просить его посетители,
а теперь прикинем сколько рубликов можно только с одноквасников поднять.
Дальше, гугель тоже в восторге будет, так пользователи будут ходить по
разрешенному списку и поиск в интернете не нужен будет. Кстати, 
контекстную рекламу никто в разрешенные добавлять не будет.

• +0.59 / 6