Ядерная и углеводородная энергетики
4,034,522
11,951
|
Старый кэп I ( Слушатель ) |
| 04 авг 2017 17:23:38 |
Укры продолжают резвится с "мирным атомом"
новая дискуссия Дискуссия 592
Сначала информация
А теперь вопрос (по выделенному)
если 5 марта 2017 года проектный срок эксплуатации энергоблока №3 Запорожской АЭС УЖЕ ЗАВЕРШИЛСЯ, а 5 сентября 2017 года (то есть через полгода) начнется обсуждение материалов по безопасности продления сроков его эксплуатации - на каком основании этот энергоблок все же работает?????
ЦитатаЗапорожская АЭС будет решать вопрос о продлении эксплуатации одного из энергоблоковГосударственная инспекция ядерного регулирования Украины (ГИЯРУ) 5 сентября 2017 будет принимать решение о возможности продления срока эксплуатации энергоблока №3 Запорожской АЭС.
http://akzent.zp.ua/zaporozhskaya-aes-budet-reshat-vopros-o-prodlenii-ekspluatatsii-odnogo-iz-energoblokov/
Об этом сообщает пресс-служба Энергоатома.
«5 сентября 2017 года Каменско-Днепровская районная государственная администрация совместно с ОП« Запорожская АЭС »НАЭК« Энергоатом »начинает процесс организации проведения общественных обсуждений по рассмотрению материалов по безопасности продления срока эксплуатации энергоблока №3 ЗАЭС», — говорится в сообщении.
Как сообщают в НАЭК, поводом для начала процесса является завершение проектного срока эксплуатации энергоблока №3 ЗАЭС — 5 марта 2017 года и разработка в связи с этим Отчета по периодической переоценке безопасности энергоблока — основного документа, на основании которого Государственная инспекция ядерного регулирования Украины ( ГИЯРУ) будет принимать решение о возможности продления срока эксплуатации энергоблока.
Национальная атомная энергогенерирующая компания «Энергоатом» подала заявление и комплект документов на внесение изменений в лицензии серии ЭО №000196 на право осуществления деятельности на этапе жизненного цикла «эксплуатация ядерной установки ОП« Запорожская АЭС »в связи с достижением установленного проектом срока эксплуатации энергоблока № 3 ОП «Запорожская АЭС».
А теперь вопрос (по выделенному)
если 5 марта 2017 года проектный срок эксплуатации энергоблока №3 Запорожской АЭС УЖЕ ЗАВЕРШИЛСЯ, а 5 сентября 2017 года (то есть через полгода) начнется обсуждение материалов по безопасности продления сроков его эксплуатации - на каком основании этот энергоблок все же работает?????
ОТВЕТЫ (35)
|
pmg ( Слушатель ) |
| 04 авг 2017 20:50:33 |
Ну это понятно. Непонятно только почему российский разработчик и изготовитель
не делают никаких официальных заявлений о безопасности использования их
оборудования за пределами проектных сроков их эксплуатации. Это же не кефир
просроченный в магазине...
|
|
Generic ( Слушатель ) |
| 05 авг 2017 00:16:41 |
Цитата: pmg от 04.08.2017 20:50:33
Выше же ув. Добряк всё разъяснил про "местный регулятор". А сколько у МАГАТЭ дивизий?
Никого на Укрии мнение "сраных москалей" не волнует. И уж точно никто не собирается платить за инспекцию и, тем более, следовать москальским советам.
Есть доход от продажи электроэнергии здесь и сейчас - отлично.
Будет доход от перепуганного вусмерть ЕС, после аварии на станции - ещё лучше.
Заплатит ЕС любые деньги (смотри Чернобыль) за закрытие станции - так можно будет ещё лет десять бабло рубить, ни хрена не делая...
Считаете, что так не может быть? Отмотайте ветку на 2013 год. Меня тогда даже забанили на неделю за резкое мнение о хохлах, рискующих здоровьем собственных детей, лишь бы отказаться от "москальских прививок". И что мы наблюдаем сейчас с коклюшем и дифтерией?
Ну да, в Конго получше будет...
Хохлятский "горизонт планирования" - месяц. Ну, в крайнем случае - три.
А вы про какое-то "продление ресурса" бормочете. Здесь и сейчас работает? И ниипет...
|
|
pmg ( Слушатель ) |
| 05 авг 2017 01:09:23 |
Цитата: Generic от 05.08.2017 00:16:41
Неужели же я настолько неясно выразил свою мысль? Вполне возможно на б.У
все так как вы описываете, однако мне глубоко плевать что они там хотят
и какой там у них горизонт планирования. Совершенно очевидно что они вполне
безумны и при этом совершенно неисправимы. Мне непонятно другое - почему
наши российские разработчики и производители помалкивают о том как эти
варвары эксплуатируют произведенное в России оборудование украинских
атомных станций. Мир должен заранее знать что там на этих АЭС происходит
и какие риски это несет всем окружающим. И дожидаться для этого еще одной
запроектной аварии не вижу никакого смысла. Вот собственно и все.
|
|
Удаленный пользователь |
| 05 авг 2017 01:33:53 |
Сообщение удалено
Думкин
05 авг 2017 11:10:45
Думкин
05 авг 2017 11:10:45
Отредактировано: Думкин - 05 авг 2017 11:10:45
|
|
Удаленный пользователь |
| 05 авг 2017 01:57:20 |
Сообщение удалено
Думкин
05 авг 2017 11:10:49
Думкин
05 авг 2017 11:10:49
Отредактировано: Думкин - 05 авг 2017 11:10:49
|
Dobryаk ( Практикант ) |
| 05 авг 2017 14:31:07 |
На основании разрешения ГИЯРУ, которая признала блок советской постройки способным стоически выдержать хоть три срока. Что остается делать, если денег на работы по продлению нет.
|
|
Старый кэп I ( Слушатель ) |
| 05 авг 2017 14:54:45 |
Цитата: Dobryаk от 05.08.2017 14:31:07
То есть ГИЯРУ имеет право продлять срок эксплуатации АЭС хоть до возраста Мафусаила?
Тогда у меня вопрос - а нафига вообще оно нужнО, это МАГАТЭ?
|
|
Dobryаk ( Практикант ) |
| 05 авг 2017 15:03:00 |
В июне в Ахене увидел огромные плакаты: немцы требовали, чтобы бельгийцы закрыли свою АЭС в городке Тианж. Я об этом писал на ГА. Дело в том, что в стальном корпусе реактора уже довольно много лет как были обнаружены трещины. Инспекция признала эти трещины не опасными для здоровья реактора. Этой весной вскрылось, что трещин заметно больше, чем разглядели тогда. Но все равно они признаны не опасными для эксплуатации АЭС.
МАГАТЭ на этот спор спокойно взирает со стороны.
|
Vaal ( Слушатель ) |
| 05 авг 2017 16:34:56 |
Цитата: Dobryаk от 05.08.2017 14:31:07
Как-то печально это.
Конечно, не РКБМ, загрузка меньше, да нет горючего графита...
Но все равно мало не покажется.
Молю бога, чтобы первым делом рвануло в Ровно, а не в Запорожье.
Реакторы поменьше, и от России подальше.
Масштаба Фукусимы будет дело.
|
|
Dobryаk ( Практикант ) |
| 05 авг 2017 17:22:57 |
Цитата: Vaal от 05.08.2017 16:34:56
Есть вполне обоснованное мнение, что ВВЭР-440 дуракоустойчивее, чем ВВЭР-1000. Грубо говоря, шансов, что расплавленная активная зона не проплавит коспус реактора, заметно больше.
|
|
Dobryаk ( Практикант ) |
| 05 авг 2017 18:19:25 |
Цитата: Cheen от 05.08.2017 17:35:41
В процентах это не считается. Натурного эксперимента, как понимаете, не было. Было численное моделирование, которое имеет некий уровень правдоподобия.
|
|
Dobryаk ( Практикант ) |
| 05 авг 2017 18:27:29 |
Что известно ТОЧНО: реактор блока-1 Фукусимы проплавлен насквозь. С месяц тому назад робот, запущенный между бетонным контейнментом и корпусом реактора блока-3 Фукусимы обнаружил на полу контейнмента следы вытекшего из корпуса реактора расплава активной зоны (на реакторном жаргоне это называют корий). Это было предсказано моделированием уже менее чем через год после самой катастрофы.
У тех ВВЭР-1000, что стоят на Украине, проплавление корпуса реактора и пролив кория вне корпуса реактора в случае полной потери охлаждения не исключается. А вот тепловой ядерный взрыв, что приключился в Чернобыле, скорее всего невозможен (я не сказал, что невозможен вообще).
|
ЮрПетрович ( Слушатель ) |
| 05 авг 2017 19:00:55 |
Цитата: Dobryаk от 05.08.2017 18:27:29
Спасибо, уважаемый Добряк, (извините, не знаю Вашего настоящего имени-отчества)!
Ох как не хотелось бы нового чернобыля... Много российских областей может пострадать.
Вам не кажется странным, почему джапы отказались от нашей помощи, сразу после ...? Ведь предлагали же... Неужто и тут политикус? Даже вредя себе?
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 05 авг 2017 19:36:07 |
Цитата: Dobryаk от 05.08.2017 18:27:29
Какова принципиальная разница в судьбе об'екта после вытекания кория из реактора или его невытекания и оставания в корпусе? По моему никакой - об'ект будет сотни лет выступать в роли хранилища ядерных отходов, с колючкой, собаками и "Стой, стреляю!" Чего ж вас заботят совершенно несущественные факторы навроде ЧСВ проектировщиков?
|
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 05 авг 2017 20:13:23 |
Цитата: Senya от 05.08.2017 19:45:00
Через неразрушенные бетонные стенки и перекрытия толщиной в десятки сантиметров?
Много подземных вод Вы видите вокруг Слоновьей ноги?
А насколько далеко по подземным водам распространились радионуклиды природного реактора в Окло, который был прямо в русле подземной реки?
|
|
Dobryаk ( Практикант ) |
| 06 авг 2017 05:11:02 |
Цитата: ILPetr от 05.08.2017 20:13:23
Население вокруг Three Mile Island можно было вообще не эвакуировать. Через три недели в свои жилища вернулись все.
|
|
Dobryаk ( Практикант ) |
| 05 авг 2017 21:59:36 |
Цитата: ILPetr от 05.08.2017 19:36:07
Ну сказанули! Фантастическая разница в радиационном заражении окружающей среды. Сравните реально безобидный "Three Mile Island" c удержанным внутри корпуса реактора кориумом с Фукусимой.
|
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 06 авг 2017 08:07:31 |
Цитата: Dobryаk от 05.08.2017 21:59:36
Таки Фукусима не кориумом отравляет окружающую среду, а самими реакторами, из которых лилась рекой охладившая их вода, закачиваемая дабы не получить вытекание кориума.
Тут получается, что если бы японцы не подавали охлаждающую воду и кориум вытек бы из всех реакторов, то степень заражения была бы меньше достигнутой сегодня. Лечение оказалось тяжелее болезни. Даже если представить "страшное", что кориум оказался настолько могучим, что проплавил и погрузился в грунт на сотню метров, то это было бы гораздо лучше сегодняшней ситуации - путем относительно несложных земляных работ место его успокоения можно было бы изолировать бетоном. (Сложных, конечно, но ничем не более тех, что регулярно проделываются при добыче полезных ископаемых в шахтах или при строительстве туннелей, во всяком случае было бы четко понятно что делать.)
|
|
Dobryаk ( Практикант ) |
| 06 авг 2017 08:33:59 |
Цитата: ILPetr от 06.08.2017 08:07:31
Это настолько свежее слово в ядерной безопасности, что промедление в переходе к оргвыводам правнивается к государственной измене:
1. Автору немедленно подать заявку на патент.
2. Уволить с волчьим билетом всех разработчиков т.н. ловушки расплава.
3. Прекратить немедленно все работы по т.н. пассивной безопасности.
4. Под каждым реактором АЭС выкопать шахту в двести метров (жадный платит дважды — неча на сто метров тратитьсмя!), а реакторы подвешивать на тросиках с пиропатронами: чуть что не так — пущай в эту шахту падает, и начать тут же залив шахты бетоном.
5. Патентодержателю немедленно выплатить 10% от средств, сэкономленных после отмены ловушек расплава и всех работ по пассивной безопасности.
6. Объявить эру всеобщего счастия без радиофобии. Слово "радиофобия" из словарей убрать.
|
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 06 авг 2017 09:11:13 |
Цитата: Dobryаk от 06.08.2017 08:33:59
Кстати, выкопать шахту заранее - Вы, к сожалению, не изобрататель, вот ссылка на патент в котором перечислено еще несколько патентов с похожим решением: http://ru-patent.inf…63037.html .
|
|
Cheen ( Слушатель ) |
| 06 авг 2017 13:27:43 |
Сообщение удалено
Cheen
06 авг 2017 18:16:42
Cheen
06 авг 2017 18:16:42
Отредактировано: Cheen - 06 авг 2017 18:16:42
|
Радонеж ( Слушатель ) |
| 05 авг 2017 21:27:08 |
Цитата: Dobryаk от 05.08.2017 18:27:29
Кстати, а что потом происходит c кориумом, после того как он покидает реактор? Он движется по направлению к ядру пока не растворится в магме как кольцо Саурона?
|
|
iz_kirova. ( Слушатель ) |
| 05 авг 2017 21:37:48 |
Цитата: Радонеж от 05.08.2017 21:27:08
Ни чего с ним не происходит. Выплыл из активной зоны через дыру и застыл. Светится себе по-маленьку.
|
|
Cheen ( Слушатель ) |
| 05 авг 2017 21:47:53 |
Сообщение удалено
Cheen
05 авг 2017 22:11:42
Cheen
05 авг 2017 22:11:42
Отредактировано: Cheen - 05 авг 2017 22:11:42
|
|
Ланд ( Слушатель ) |
| 05 авг 2017 18:54:03 |
Цитата: Vaal от 05.08.2017 16:34:56
Не гневи Бога! Мысль материальна. Живу в городке при АЭС, лично для меня эта тема чувствительна, так что упаси Господи от подобной участи и праведников, и грешников (свидомых).