Охват начальным образованием в РИ и СССР

Цитата: зарун от 13.08.2017 16:09:20БСЭ в статье "Народное образование" утверждает, что в Российской империи на территории Советского Союза в 1914/15 учебном году в 1-3 классах
обучалось 8,1 млн человек, а в 1940/41 - 16,1 млн.

Первое что бросается в глаза, это то, что уже до революции система начального образования (прежде всего земские школы) стала мощным механизмом в деле  просвещения многих миллионов людей. Однако какую долю детей охватывала эта система?
В среднем годовая возрастная когорта, которая должна была посещать начальную школу составляла 2,25% от всего населения. Таким образом, три возраста детей (для трех классов) , которых обслуживала система начального образования, составляли 6,75% от всего населения.
Численность населения, проживающего на территории СССР в Российской империи к 1914 году составляла порядка 160 млн человек. Получается, что общее количество детей, которые по возрасту должны были получать начальное образование, было 10,8 млн.
Итак, к 1914 году из 10,8 млн детей 8,1 млн (то есть 75%) получали начальное образование!


Теперь о том , что в 1940/41 году в СССР в начальной школе обучалось 16,1 млн человек.
Честно говоря, не знаю каким образом возможны эти цифры. Дело в том, что по данным переписи 1939 года таких детей должно было насчитываться максимум 11,3 млн.(http://demoscope.ru/weekly/ssp/sng_age_39.php)
Конечно, к 1941 г к СССР присоединилась Прибалтика и Бессарабия. Но даже учитывая эту прибавку (максимум 500 тыс), указанная трехлетняя возрастная когорта не могла превысить 11,8 млн человек. Откуда же взялись 16,1 млн, то есть 4 с лишним миллионов "лишних"? Скорее всего очередная приписка соввласти. Тем
чем она щеголяла все 75 лет.

Цитата: зарун от 13.08.2017 16:09:20

 

В СССР не было примитивного начального образования, как при царе. В СССР были средние школы или средне-технические.
И какие там 500 тыс?  Где вы это насчитали?
Только в  одной Эстонии проживало более 1.2 миллиона человек!
Кроме того, вы забыли Зап. Белорусию и Украину.   

• 0.00 / 5

Цитата: 753 от 13.08.2017 17:01:19В СССР не было примитивного начального образования, как при царе. В СССР были средние школы или средне-технические.
И какие там 500 тыс?  Где вы это насчитали?
Только в  одной Эстонии проживало более 1.2 миллиона человек!
Кроме того, вы забыли Зап. Белорусию и Украину.

Цитата: 753 от 13.08.2017 17:01:19

 

В стране советов были не только неполные средние (обучение 7 лет)  и средние школы, но и начальные школы, в которых и проходило массовое
обучение населения.
По итогам  переписи 1936 года 30% женщин не умели читать по слогам и подписывать  свою фамилию.
В целом, около 25% населения СССР в возрасте 10 лет и старше не умели читать.
В опроснике о грамотности, грамотным считался тот человек, который читает или читает и пишет.
При этом нужно учесть, что увеличение числа   грамотных в СССР в 30-е годы происходило и за счёт сокращения числа неграмотного населения старческого
возраста за счёт его вымирания.
Таким образом через 20 лет после октябрьского переворота, критерий грамотности населения страны практически не изменился. Как считался  в царской
России грамотным тот человек, который умел читать или читать и писать, так и сохранился в 1937 году.
Правда большинство   руководителей той переписи 1937 года репрессировали, а некоторых и расстреляли - не зачем им было показывать реальную
сложившуюся ситуацию в экономике и социальной сфере в стране, в т.ч. и образование.
P.S. Дружище! Для подсчёта и сравнения количества детей обучающихся в начальной школе в РИ и СССР берётся только три возраста детей, а  не
всё население. Поэтому ваш пук о стране, где вы проживаете в пустую.
P.P.S. Кроме как метать какашки на вентилятор у вас есть другие доводы? Найдите свободное время и посчитайте количество детей 7, 8 и 9 лет на
территориях присоединённых к СССР. Это не сложно и даже справится современный школьник начальной школы))

• -0.05 / 13

Цитата: зарун от 14.08.2017 07:07:41В стране советов были не только неполные средние (обучение 7 лет)  и средние школы, но и начальные школы, в которых и проходило массовое
обучение населения.
По итогам  переписи 1936 года 30% женщин не умели читать по слогам и подписывать  свою фамилию.
В целом, около 25% населения СССР в возрасте 10 лет и старше не умели читать.
В опроснике о грамотности, грамотным считался тот человек, который читает или читает и пишет.
При этом нужно учесть, что увеличение числа   грамотных в СССР в 30-е годы происходило и за счёт сокращения числа неграмотного населения старческого
возраста за счёт его вымирания.
Таким образом через 20 лет после октябрьского переворота, критерий грамотности населения страны практически не изменился. Как считался  в царской
России грамотным тот человек, который умел читать или читать и писать, так и сохранился в 1936 году.
Правда большинство   руководителей той переписи 1936 года репрессировали, а некоторых и расстреляли - не зачем им было показывать реальную
сложившуюся ситуацию в экономике и социальной сфере в стране, в т.ч. и образование.
P.S. Дружище! Для подсчёта и сравнения количества детей обучающихся в начальной школе в РИ и СССР берётся только три возраста детей, а  не
всё население. Поэтому ваш пук о стране, где вы проживаете в пустую.

Цитата: зарун от 14.08.2017 07:07:41

 

 Поясните тогда, пожалуйста, отчего при примерно равном уровне грамотности РИ не смогла обеспечить свою армию необходимым и в итоге развалилась, а СССР в куда более тяжелых условиях смог выстоять и победить?
 Почему в армии РИ танк или самолет считался чуть ли не штучным товаром, а в РККА считали, что поврежденный танк проще списать, чем тащить его на завод для ремонта, все равно завтра пришлют еще кучу новенькой боевой техники только что с завода?

• +0.04 / 6

Цитата: Русский из РБ от 14.08.2017 08:12:00Поясните тогда, пожалуйста, отчего при примерно равном уровне грамотности РИ не смогла обеспечить свою армию необходимым и в итоге развалилась, а СССР в куда более тяжелых условиях смог выстоять и победить?
 Почему в армии РИ танк или самолет считался чуть ли не штучным товаром, а в РККА считали, что поврежденный танк проще списать, чем тащить его на завод для ремонта, все равно завтра пришлют еще кучу новенькой боевой техники только что с завода?

Цитата: Русский из РБ от 14.08.2017 08:12:00

 

Да, отсталость РИ ясно видна на отсутствии танков и самолётов в Крымскую кампанию 1854 года.
Детский сад какой-то.

• +0.01 / 10

Цитата: slavae от 14.08.2017 08:24:53Да, отсталость РИ ясно видна на отсутствии танков и самолётов в Крымскую кампанию 1854 года.
Детский сад какой-то.

Цитата: slavae от 14.08.2017 08:24:53

 

 Детский сад какой-то - это Ваше непонимание того, что сравнивать надо сравнимое. 
 Если в ПМВ для союзников танк или самолет был расходным товаром, то у нас они были редчайшей редкостью.
 В Крымскую войну союзники, таская морем из Европы войска, артиллерию и снаряды, умудрились практически без боя уничтожить наш ЧФ и захватить после годовой осады Севастополь, сорвав все попытки его деблокировать, при этом превзойдя нас опять по чертовому расходу снарядов, особенно по снарядам для осадной артиллерии. Если у союзников половина войск имела нарезные мушкеты, то у нас только 5% солдат имели штуцера.
 Только во времена СССР мы смогли на равных тягаться с Европой.
 Вот и все. Рассуждения о процентах не имеют в таком разрезе никакой ценности. Факты налицо и они говорят сами за себя. Сколько бы не хрустели французские булки, стране от этого легче не становилось.

• +0.03 / 6

Цитата: slavae от 14.08.2017 08:24:53Да, отсталость РИ ясно видна на отсутствии танков и самолётов в Крымскую кампанию 1854 года.
Детский сад какой-то.

Цитата: slavae от 14.08.2017 08:24:53

 

В Крымскую кампанию было ясно видно отсутсвие у РИ нарезного стрелкового оружия, парового флота, и железных дорог для обеспечения логистики на театре военных действий.

• +0.04 / 5

Цитата: Миша132 от 15.08.2017 06:18:46В Крымскую кампанию было ясно видно отсутсвие у РИ нарезного стрелкового оружия, парового флота, и железных дорог для обеспечения логистики на театре военных действий.

Цитата: Миша132 от 15.08.2017 06:18:46

 

И чем же она закончилась? Крым сдали? Франкам или англикам?

• -0.01 / 8

Цитата: slavae от 15.08.2017 06:53:15И чем же она закончилась? Крым сдали? Франкам или англикам?

Цитата: slavae от 15.08.2017 06:53:15

 

В отличие от теперешних ура-патриотов, тогдашнее правительство не стало объявлять перемоги, а проделало достаточно обширную работу над ошибками.

• +0.05 / 5

Цитата: Юрген от 15.08.2017 07:33:02В отличие от теперешних ура-патриотов, тогдашнее правительство не стало объявлять перемоги, а проделало достаточно обширную работу над ошибками.

Цитата: Юрген от 15.08.2017 07:33:02

 

Незаконченную, что и показала первая мировая.

• +0.02 / 1

Цитата: Юрген от 15.08.2017 08:26:42Ну так Александр 3 вместо того чтоб двигаться дальше, дернул стоп-кран.

Цитата: Юрген от 15.08.2017 08:26:42

 

Александр 2 не продавил нормальную реформу и заморозил страну между феодализмом и капитализмом, ну а Александр 3 ловил рыбу вместо того что бы довести дело до конца, привести дворянство к общему знаменателю и держать армию на острие технического прогресса.  Хернёй страдали весь 19-й век посути с перерывом в самом начале.

• +0.06 / 6

Цитата: slavae от 15.08.2017 06:53:15И чем же она закончилась? Крым сдали? Франкам или англикам?

Цитата: slavae от 15.08.2017 06:53:15

 

 1. Потеряли ЧФ
 2. Разрушены многие прибрежные города
 3. Людские потери
 4. Финансовые потери
 5. Срыв планов запинать Турцию и овладеть Босфором
 6. Дикие репутационные потери
 7. Прочее.
 А так все хорошо, все отлично. При этом столько головной боли наделал десант, подвезенный морем за тысячи километров. Союзники показали себя полными даунами, но это не оправдывает власти РИ ни разу.

• +0.05 / 6

Цитата: Русский из РБ от 14.08.2017 08:12:00Поясните тогда, пожалуйста, отчего при примерно равном уровне грамотности РИ не смогла обеспечить свою армию необходимым и в итоге развалилась, а СССР в куда более тяжелых условиях смог выстоять и победить?
 Почему в армии РИ танк или самолет считался чуть ли не штучным товаром, а в РККА считали, что поврежденный танк проще списать, чем тащить его на завод для ремонта, все равно завтра пришлют еще кучу новенькой боевой техники только что с завода?

Цитата: Русский из РБ от 14.08.2017 08:12:00

 

Будем перечислять заводы что построили по западным проектам, или образцы зарубежной техники легших в основы советской?
Да, советская  военная техника не уступала по ТТХ иностранной. Но этого категорически мало. Главное подготовить грамотных командиров, которые
в свою очередь должны обучать подчинённый состав. Но разрушили старую, дореволюционную,  школу, а так же подготовку специалистов с высшим образованием  не создали в замен лучшую.
 Набора малограмотной и неграмотной молодёжи в военные школы  из рабоче-крестьянской среды привёл к тому, что  начальник ГУ и ВУЗ РККА Б. М. Фельдман констатировал в 1933 году, что "общий уровень общеобразовательной подготовки выпускаемых в этом году командиров оставляет желать много лучшего. Даже простейшие задачи на простые и десятичные дроби,  составление простейших уравнений 1-й степени, а также осмысленное изложение из отрывков литературных произведений многим курсантам не под силу. Знания курсантов по математике и русскому языку крайне поверхностны и неглубоки".

Та же комиссия в 1932 году инспектировала Среднеазиатскую объединённую военную школу. Вот её некоторые выводы:
"...в связи с недостатком общей грамотности, сталкиваясь с новой обстановкой, в большинстве терялись, медленно реагировали на вводные данные.  Не будучи достаточно развитыми они не могут быть и достаточно инициативными командирами".
Одним словом, нехватка общего образования не позво­ляет овладеть техническими и математическими знаниями, необходимы­ми командирам специальных родов войск.

Выпускаемым командирам, без достаточного общего образования, сложно формулировать свои мысли, вырабатывать связную речь и
обучиться навыкам составить внятное донесение, сформулировать внятный приказ, распоряжение и т.д".

В октябре 1936 г. начальник УВУЗ РККА И. Е. Славин в докладе наркому обороны выразился еще определеннее:
«Огромное количество курсантов не могло справиться с программой общеобра­зовательной подготовки и, больше того, не могло ликвидировать своей элементарной неграмотности и малограмотности.  В армию выпускались безграмотные и малограмотные командиры».  Ни о каком получении полного среднего образования не было и речи; так, 22,4% выпущенных в октябре 1936 г. из 1-й Ленинградской артиллерийской школы (набор 1932 года) знаниями по русскому языку обладали лишь в объеме 5 клас­сов, 58,2% — в объеме 6 классов и 19,4% — в объеме 7 классов; по мате­матике 42,6% имели знания в объеме 6 классов, 36,8% — в объеме 7 клас­сов, 17,6% — в объеме 8 классов, и лишь у 3,0 % знания соответствовали уровню выпускника полной средней школы.
 - Около трети выпущенных в мае 1936 г. из Тульской оружейно-технической школы ухитрились по­лучить «посредственно» и «плохо» даже по арифметике, а  знание алгеб­ры и геометрии у них решили вовсе не проверять. 
 - От выпускавшихся тогда же из Ленинградской артиллерийско-технической (обладавших к моменту поступления в 1932 г. «крайне низким» общеобразовательным уровнем) «общее впечатление» было «таково, что  большинство курсантов не имеет навыков в умении четко и ясно излагать свои мысли на бумаге, не обладает сколько-нибудь установившимся почерком»  (т. е. с трудом держит в руках перо и карандаш).
 - Курсанты, проверенные в марте 1932 г. в Бакинской пехотной школе, не только «слабо владели устной и письменной речью», не только «не име­ли прочных навыков в работе над книгой и в самостоятельной работе», но и не обладали еще установившимся почерком, т. е.,просто не
умели писать".

Попытки набрать в военные школы лиц, которые были бы одновременно и коммунистами/комсомольцами, и рабочими/крестьянами, и
обладали хотя бы неполным средним образованием, выходом из тупика не стали - таких лиц в СССР было слишком мало.
Попытка подготовить комсостав КА исключительно из рабочих и крестьян стало очередной утопией большевиков, что и показали события начала ВОВ.

• -0.08 / 12

Цитата: зарун от 14.08.2017 12:16:15Будем перечислять заводы что построили по западным проектам, или образцы зарубежной техники легших в основы советской?
Да, советская  военная техника не уступала по ТТХ иностранной. Но этого категорически мало. Главное подготовить грамотных командиров, которые
в свою очередь должны обучать подчинённый состав. Но разрушили старую, дореволюционную,  школу, а так же подготовку специалистов с высшим образованием  не создали в замен лучшую.
 Набора малограмотной и неграмотной молодёжи в военные школы  из рабоче-крестьянской среды привёл к тому, что  начальник ГУ и ВУЗ РККА Б. М. Фельдман констатировал в 1933 году, что "общий уровень общеобразовательной подготовки выпускаемых в этом году командиров оставляет желать много лучшего. Даже простейшие задачи на простые и десятичные дроби,  составление простейших уравнений 1-й степени, а также осмысленное изложение из отрывков литературных произведений многим курсантам не под силу. Знания курсантов по математике и русскому языку крайне поверхностны и неглубоки".

Та же комиссия в 1932 году инспектировала Среднеазиатскую объединённую военную школу. Вот её некоторые выводы:
"...в связи с недостатком общей грамотности, сталкиваясь с новой обстановкой, в большинстве терялись, медленно реагировали на вводные данные.  Не будучи достаточно развитыми они не могут быть и достаточно инициативными командирами".
Одним словом, нехватка общего образования не позво­ляет овладеть техническими и математическими знаниями, необходимы­ми командирам специальных родов войск.

Выпускаемым командирам, без достаточного общего образования, сложно формулировать свои мысли, вырабатывать связную речь и
обучиться навыкам составить внятное донесение, сформулировать внятный приказ, распоряжение и т.д".

В октябре 1936 г. начальник УВУЗ РККА И. Е. Славин в докладе наркому обороны выразился еще определеннее:
«Огромное количество курсантов не могло справиться с программой общеобра­зовательной подготовки и, больше того, не могло ликвидировать своей элементарной неграмотности и малограмотности.  В армию выпускались безграмотные и малограмотные командиры».  Ни о каком получении полного среднего образования не было и речи; так, 22,4% выпущенных в октябре 1936 г. из 1-й Ленинградской артиллерийской школы (набор 1932 года) знаниями по русскому языку обладали лишь в объеме 5 клас­сов, 58,2% — в объеме 6 классов и 19,4% — в объеме 7 классов; по мате­матике 42,6% имели знания в объеме 6 классов, 36,8% — в объеме 7 клас­сов, 17,6% — в объеме 8 классов, и лишь у 3,0 % знания соответствовали уровню выпускника полной средней школы.
 - Около трети выпущенных в мае 1936 г. из Тульской оружейно-технической школы ухитрились по­лучить «посредственно» и «плохо» даже по арифметике, а  знание алгеб­ры и геометрии у них решили вовсе не проверять. 
 - От выпускавшихся тогда же из Ленинградской артиллерийско-технической (обладавших к моменту поступления в 1932 г. «крайне низким» общеобразовательным уровнем) «общее впечатление» было «таково, что  большинство курсантов не имеет навыков в умении четко и ясно излагать свои мысли на бумаге, не обладает сколько-нибудь установившимся почерком»  (т. е. с трудом держит в руках перо и карандаш).
 - Курсанты, проверенные в марте 1932 г. в Бакинской пехотной школе, не только «слабо владели устной и письменной речью», не только «не име­ли прочных навыков в работе над книгой и в самостоятельной работе», но и не обладали еще установившимся почерком, т. е.,просто не
умели писать".

Попытки набрать в военные школы лиц, которые были бы одновременно и коммунистами/комсомольцами, и рабочими/крестьянами, и
обладали хотя бы неполным средним образованием, выходом из тупика не стали - таких лиц в СССР было слишком мало.
Попытка подготовить комсостав КА исключительно из рабочих и крестьян стало очередной утопией большевиков, что и показали события начала ВОВ.

Цитата: зарун от 14.08.2017 12:16:15

 

 Очень много букв, но ответа на поставленный мной вопрос нет. 

• +0.01 / 3

Цитата: зарун от 14.08.2017 07:07:41Поэтому ваш пук о стране, где вы проживаете в пустую.

Цитата: зарун от 14.08.2017 07:07:41

 

упс...
а в какой стране проживаете вы?

• +0.02 / 2

Цитата: зарун от 13.08.2017 16:09:20БСЭ в статье "Народное образование" утверждает, что в Российской империи на территории Советского Союза в 1914/15 учебном году в 1-3 классах
обучалось 8,1 млн человек, а в 1940/41 - 16,1 млн.


Первое что бросается в глаза, это то, что уже до революции система начального образования (прежде всего земские школы) стала мощным механизмом в деле  просвещения многих миллионов людей. Однако какую долю детей охватывала эта система?
В среднем годовая возрастная когорта, которая должна была посещать начальную школу составляла 2,25% от всего населения. Таким образом, три возраста детей (для трех классов) , которых обслуживала система начального образования, составляли 6,75% от всего населения.
Численность населения, проживающего на территории СССР в Российской империи к 1914 году составляла порядка 160 млн человек. Получается, что общее количество детей, которые по возрасту должны были получать начальное образование, было 10,8 млн.
Итак, к 1914 году из 10,8 млн детей 8,1 млн (то есть 75%) получали начальное образование!

Теперь о том , что в 1940/41 году в СССР в начальной школе обучалось 16,1 млн человек.
Честно говоря, не знаю каким образом возможны эти цифры. Дело в том, что по данным переписи 1939 года таких детей должно было насчитываться максимум 11,3 млн.(http://demoscope.ru/weekly/ssp/sng_age_39.php)
Конечно, к 1941 г к СССР присоединилась Прибалтика и Бессарабия. Но даже учитывая эту прибавку (максимум 500 тыс), указанная трехлетняя возрастная когорта не могла превысить 11,8 млн человек. Откуда же взялись 16,1 млн, то есть 4 с лишним миллионов "лишних"?
Скорее всего очередная приписка соввласти. Тем
чем она щеголяла все 75 лет.

Цитата: зарун от 13.08.2017 16:09:20

 

Понятно, наши либералы провалили нынешнюю реформу образования и начали себе в оправдание хаять успехи СССР в этой области... ну... ну....
Приписки то у Вас и ваших источников. Начиная с того что средняя продолжительность жизни в 1913 году была 
 "Средняя продолжительность жизни 1913 году — 32,9 года... ". Россет Э.
В 1940 средняя продолжительность жизни была не сильно больше, а вот младенческая смертность в разы меньше, а значит соотношение детей школьного возраста к общему числу населения совсем не то что сейчас. К тому же постоянно вовлекались в образование всё новые слои, из отдалённых и труднодоступных территорий, и там порой в первый класс шли далеко за 10 лет.....
Словом, Ваши прикидки ни о чём.

• 0.00 / 8

Цитата: Я из СССР от 13.08.2017 21:28:27Понятно, наши либералы провалили нынешнюю реформу образования и начали себе в оправдание хаять успехи СССР в этой области... ну... ну....
Приписки то у Вас и ваших источников. Начиная с того что средняя продолжительность жизни в 1913 году была 
 "Средняя продолжительность жизни 1913 году — 32,9 года... ". Россет Э.
В 1940 средняя продолжительность жизни была не сильно больше, а вот младенческая смертность в разы меньше, а значит соотношение детей школьного возраста к общему числу населения совсем не то что сейчас. К тому же постоянно вовлекались в образование всё новые слои, из отдалённых и труднодоступных территорий, и там порой в первый класс шли далеко за 10 лет.....
Словом, Ваши прикидки ни о чём.

Цитата: Я из СССР от 13.08.2017 21:28:27

 

А причём здесь нынешние либералы? Вам привели данные из Большой Советской Энциклопедии...

• -0.03 / 6

Цитата: Я из СССР от 13.08.2017 21:28:27Понятно, наши либералы провалили нынешнюю реформу образования и начали себе в оправдание хаять успехи СССР в этой области... ну... ну....
Приписки то у Вас и ваших источников. Начиная с того что средняя продолжительность жизни в 1913 году была 
 "Средняя продолжительность жизни 1913 году — 32,9 года... ". Россет Э.
В 1940 средняя продолжительность жизни была не сильно больше, а вот младенческая смертность в разы меньше, а значит соотношение детей школьного возраста к общему числу населения совсем не то что сейчас. К тому же постоянно вовлекались в образование всё новые слои, из отдалённых и труднодоступных территорий, и там порой в первый класс шли далеко за 10 лет.....
Словом, Ваши прикидки ни о чём.

Цитата: Я из СССР от 13.08.2017 21:28:27

 

Как утверждает оппонент младенческая смертность в Российской империи в разы превышала смертность до 1 года в СССР.
Но это или заблуждение или враньё
Кратко:
 -  младенческая смертность в РИ в 1913 году составила 230 на 1000 родившихся живых;
 - младенческая смертность  в СССР/РСФСР  в 1936 году составляла 224,9/264,5; в 1937 г. - 205,6/232,5; в 1938 г. - 189,7/215,3
 Ну и где тут превышение в разы? Более того мы видим, что в РСФСР смертность выше чем в России.
Словом, начните читать хорошие, не идеологизированные книжки и  ист. ветки данного форума.
P.S. У вас есть объяснения тому , что младенческая смертность в СССР не только не снижалась, а в некоторые годы и превышала смертность в РИ?
У меня есть этому объяснения.

• -0.07 / 11

Цитата: зарун от 14.08.2017 09:06:25Как утверждает оппонент младенческая смертность в Российской империи в разы превышала смертность до 1 года в СССР.
Но это или заблуждение или враньё
Кратко:
 -  младенческая смертность в РИ в 1913 году составила 230 на 1000 родившихся живых;
 - младенческая смертность  в СССР/РСФСР  в 1936 году составляла 224,9/264,5; в 1937 г. - 205,6/232,5; в 1938 г. - 189,7/215,3
 Ну и где тут превышение в разы? Более того мы видим, что в РСФСР смертность выше чем в России.
Словом, начните читать хорошие, не идеологизированные книжки и  ист. ветки данного форума.
P.S. У вас есть объяснения тому , что младенческая смертность в СССР не только не снижалась, а в некоторые годы и превышала смертность в РИ?
У меня есть этому объяснения.

Цитата: зарун от 14.08.2017 09:06:25

 

Таблица 6. Зависимость смертности жителей Санкт-Петербурга в 1909–1912 годах 
от их социального положения

Группы участков  с преобладанием  жителей	Средняя  годовая  плата за квартиру  (руб.)	Среднее  число  жителей на  1 комнату	% неграмотных  в возрасте  старше 6 лет	Числоумерших детей  до одного года на 1000 родившихся в  1909–1912 гг.	Коэффициент  смертности
Богатых	933	1,5	15,7	107	12,6
Зажиточных	745	1,57	16,4	115	14,3
Достаточно обеспеченных	536	2,06	17,8	147	18,3
Со средним достатком	430	2,26	22,0	168	19,9
Малообеспеченных	358	2,64	24,7	191	21,9
Недостаточно обеспеченных	213	2,91	29,6	219	24,5
Бедных	190	3,30	35,1	263	27,2

Таблица 150
 
Смертность грудных детей в Европейской России по годам за период 1867-1911 гг.[9]
 

Годы	Из 100 родив­шихся умерло в возрасте 0-1 г.	Годы	Из 100 родив­шихся умерло в возрасте 0-1 г.	Годы	Из 100 родив­шихся умерло в возрасте 0-1 г.
1867	24,3	1883	28,4	1899	24,0
1868	29,9	1884	25,4	1900	25,2
1869	27,5	1885	27,0	1901	27,2
1870	24,8	1886	24,8	1902	25,8
1871	27,4	1887	25,6	1903	25,0
1872	29,5	1888	25,0	1904	23,2
1873	26,2	1889	27,5	1905	27,2
1774	26,2	1890	29,2	1906	24,8
1875	26,6	1891	27,2	1907	22,5
1876	27,8	1892	30,7	1908	24,4
1877	26,0	1893	25,2	1909	24,8
1878	30,0	1894	26,5	1910	27,1
1879	25,2	1895	27,9	1911	23,7
1880	28,6	1896	27,4
1881	25,2	1897	26,0
1882	30,1	1898	27,9

 






Приходится отметить весьма большие различия показателей смертности грудных детей по отдельным губерниям. Это можно проследить по данным табл. 151. Данные приведены за три пе­риода. Необходимо указать, что детская смертность все еще учитывалась не полностью, причем этот недоучет был по некоторым губерниям значительным.

 
Смертность детей в возрасте до 5 лет в Европейской России по губерниям за 1867-1881, 1887-1896 и 1908-1910 гг.[13]

 

Губернии	На 1000 родив­шихся умерло в возрасте до 5 лет
1867-1881 гг.	1887-1896 гг.	1908-1910гг.
В среднем по 50 губерниям Евро­пейской России	423	432	389
В том числе:
Московская.	554	516	436
Пермская.	541	545	402
Владимирская.	522	503	435
Нижегородская.	509	538	446
Вятская	499	500	449
Петербургская.	497	410	403
Олонецкая.	484	436	444
Саратовская.	481	516	465
Костромская.	474	459	424
Ярославская.	473	426	400
Смоленская.	471	470	477
Тверская.	470	452	468
Оренбургская.	470	491	418
Самарская.	467	503	482
Симбирская.	466	494	463
Орловская.	461	475	435
Тульская.	458	524	444
Пензенская.	445	518	424
Псковская.	444	418	393
Новгородская.	438	431	403
Вологодская.	435	458	395
Калужская.	432	503	471
Воронежская.	430	503	455
Казанская.	430	443	382
Астраханская.	423	507	423
Херсонская.	416	340	372
Рязанская.	415	454	398
Уфимская.	408	416	353
Тамбовская.	403	484	412
Харьковская.	402	429	361
Черниговская.	401	392	347
Киевская.	398	397	380
Курская.	395	414	411
Полтавская.	392	351	289
Архангельская.	383	354	344
Подольская.	370	375	321
Гродненская.	353	357	312
Бессарабская.	351	346	350
Волынская.	350	355	302
Таврическая.	346	347	277
Могилевская.	333	327	310
Лифляндская.	330	291	241
Екатеринославская.	323	389	298
Витебская.	311	326	305
Ковенская.	307	311	299
Минская.	307	318	279
Земля Войска Донского.	299	401	412
Виленская.	291	296	266
Курляндская	289	264	229
Эстляндская	288	255	201

 


В среднем по 50 губерниям Европейской России за десятиле­тие 1887-1896 гг. умерло в возрасте до 5 лет 432 из 1000-родив­шихся детей. Чрезмерно высокие показатели детской смертности за 1887-1896 гг. были в следующих шести губерниях: в Перм­ской умерло 545, в Нижегородской - 538, в Тульской - 524, в Пензенской - 518, в Московской и в Саратовской - по 516.
 

 
Группировка губерний Европейской России по коэффициенту детской смертности за 1867-1881, 1887-1896 и 1908-1910 гг.

Группы губерний по числу умерших в возрасте 0-5лет на 1000 родившихся	Число губерний
1867-1881гг.	1887-1896гг.	1908-1910гг.
500 и более.	4	12
450-500.	13	9	7
400-450.	14	10	18
350-400.	8	8	9
300-350.	7	7	7
Менее 300.	4	4	9
Всего.	50	50	50

 












Итак, в способе вскармливания, убийственном для детей, в невежественном уходе за ним, закрепленном к тому же зави­симым положением женщины в семье, традициями и неподвиж­ностью уклада последней, может объясняться, почему эти бы­товые условия особенно невыгодны для известного района Рос­сии и для русского населения ее».

Смертность в бедных кварталах была в 2,15 раза выше, чем в тех районах города, где жила богатая публика.

• -0.01 / 9

Цитата: Я из СССР от 14.08.2017 10:28:23Таблица 6. Зависимость смертности жителей Санкт-Петербурга в 1909–1912 годах 
от их социального положения

Группы участков  с преобладанием  жителей	Средняя  годовая  плата за квартиру  (руб.)	Среднее  число  жителей на  1 комнату	% неграмотных  в возрасте  старше 6 лет	Числоумерших детей  до одного года на 1000 родившихся в  1909–1912 гг.	Коэффициент  смертности
Богатых	933	1,5	15,7	107	12,6
Зажиточных	745	1,57	16,4	115	14,3
Достаточно обеспеченных	536	2,06	17,8	147	18,3
Со средним достатком	430	2,26	22,0	168	19,9
Малообеспеченных	358	2,64	24,7	191	21,9
Недостаточно обеспеченных	213	2,91	29,6	219	24,5
Бедных	190	3,30	35,1	263	27,2

Таблица 150
 
Смертность грудных детей в Европейской России по годам за период 1867-1911 гг.[9]
 

Годы	Из 100 родив­шихся умерло в возрасте 0-1 г.	Годы	Из 100 родив­шихся умерло в возрасте 0-1 г.	Годы	Из 100 родив­шихся умерло в возрасте 0-1 г.
1867	24,3	1883	28,4	1899	24,0
1868	29,9	1884	25,4	1900	25,2
1869	27,5	1885	27,0	1901	27,2
1870	24,8	1886	24,8	1902	25,8
1871	27,4	1887	25,6	1903	25,0
1872	29,5	1888	25,0	1904	23,2
1873	26,2	1889	27,5	1905	27,2
1774	26,2	1890	29,2	1906	24,8
1875	26,6	1891	27,2	1907	22,5
1876	27,8	1892	30,7	1908	24,4
1877	26,0	1893	25,2	1909	24,8
1878	30,0	1894	26,5	1910	27,1 1911 23,7
1879	25,2	1895	27,9
1880	28,6	1896	27,4
1881	25,2	1897	26,0
1882	30,1	1898	27,9

 

При общей высокой детской смертности, чрезмерно высокой оказалась детская смертность в 1868, 1872, 1882 и 1892 гг.

 

Как отмечал П. И. Куркин: «Самая малая смертность груд­ных детей в прежней России, взятой в целом, это 23-24% на 100 родившихся; ниже этого предела она никогда не пони­жалась»[10].

 

Приводим более подробные материалы о детской смертности по отдельным губерниям Европейской России.

 

Приходится отметить весьма большие различия показателей смертности грудных детей по отдельным губерниям. Это можно проследить по данным табл. 151. Данные приведены за три пе­риода. Необходимо указать, что детская смертность все еще учитывалась не полностью, причем этот недоучет был по некоторым губерниям значительным.

Таблица 152

 
Смертность детей в возрасте до 5 лет в Европейской России по губерниям за 1867-1881, 1887-1896 и 1908-1910 гг.[13]

 

Губернии	На 1000 родив­шихся умерло в возрасте до 5 лет
1867-1881 гг.	1887-1896 гг.	1908-1910gg.
В среднем по 50 губерниям Евро­пейской России	423	432	389
В том числе:
Московская.	554	516	436
Пермская.	541	545	402
Владимирская.	522	503	435
Нижегородская.	509	538	446
Вятская	499	500	449
Петербургская.	497	410	403
Олонецкая.	484	436	444
Саратовская.	481	516	465
Костромская.	474	459	424
Ярославская.	473	426	400
Смоленская.	471	470	477
Тверская.	470	452	468
Оренбургская.	470	491	418
Самарская.	467	503	482
Симбирская.	466	494	463
Орловская.	461	475	435
Тульская.	458	524	444
Пензенская.	445	518	424
Псковская.	444	418	393
Новгородская.	438	431	403
Вологодская.	435	458	395
Калужская.	432	503	471
Воронежская.	430	503	455
Казанская.	430	443	382
Астраханская.	423	507	423
Херсонская.	416	340	372
Рязанская.	415	454	398
Уфимская.	408	416	353
Тамбовская.	403	484	412
Харьковская.	402	429	361
Черниговская.	401	392	347
Киевская.	398	397	380
Курская.	395	414	411
Полтавская.	392	351	289
Архангельская.	383	354	344
Подольская.	370	375	321
Гродненская.	353	357	312
Бессарабская.	351	346	350
Волынская.	350	355	302
Таврическая.	346	347	277
Могилевская.	333	327	310
Лифляндская.	330	291	241
Екатеринославская.	323	389	298
Витебская.	311	326	305
Ковенская.	307	311	299
Минская.	307	318	279
Земля Войска Донского.	299	401	412
Виленская.	291	296	266
Курляндская	289	264	229
Эстляндская	288	255	201

 


В среднем по 50 губерниям Европейской России за десятиле­тие 1887-1896 гг. умерло в возрасте до 5 лет 432 из 1000-родив­шихся детей. Чрезмерно высокие показатели детской смертности за 1887-1896 гг. были в следующих шести губерниях: в Перм­ской умерло 545, в Нижегородской - 538, в Тульской - 524, в Пензенской - 518, в Московской и в Саратовской - по 516.
 

Таблица 153

 
Группировка губерний Европейской России по коэффициенту детской смертности за 1867-1881, 1887-1896 и 1908-1910 гг.

Группы губерний по числу умерших в возрасте 0-5лет на 1000 родившихся	Число губерний
1867-1881 влияние.	1887-1896 влияние.	1908-1910 влияние.
500 и более.	4	12
450-500.	13	9	7
400-450.	14	10	18
350-400.	8	8	9
300-350.	7	7	7
Менее 300.	4	4	9
Всего.	50	50	50

 

Сохранившиеся материалы ряда исследований санитарных врачей о смертности детей фабрично-заводских рабочих свиде­тельствуют о том, что при общих высоких показателях детской смертности в царской России смертность детей фабрично-завод­ских рабочих оказалась еще более высокой. Эта резко повышен­ная смертность детей фабрично-заводского пролетариата явля­лась результатом низкого уровня заработной платы, чрезмерно продолжительного рабочего дня, неблагоприятных гигиенических условий труда, почти полного отсутствия охраны труда работниц, скверных жилищных и бытовых условий рабочих и влияния об­щей тяжелой санитарной обстановки.

 

Недостаточное питание в семьях рабочих и крестьянской бед­ноты самым губительным образом влияло па здоровье и вызы­вало повышенную детскую заболеваемость и смертность.

 

В. И. Ленин в статье «Капитализм и народное потребление», опубликованной в 1912 г., отмечал, что рабочие и неимущие крестьяне капиталистических стран не имеют возможности по­треблять молочные продукты, а вынуждены довольствоваться суррогатными, неполноценными пищевыми продуктами. «У нас в России, - писал В. И. Ленин, - происходит то же самое. Очень давно, около сорока лет тому назад, когда стало модой устрой­ство сыроваренных заведений и артелей по деревням, демократ-писатель Энгельгардт подметил, что крестьяне, нуждаясь в день­гах, продают молоко и масло, а дети голодают и мрут.

 

С тех пор много раз подмечали это явление. Растет произ­водство сыра, растет производство молока на продажу, богатеют немногие зажиточные крестьяне и купцы, - а беднота еще более беднеет. Дети бедных крестьян, оставаясь без молока, мрут в громадном числе. Смертность детей в России невероятно вы­сока»[14]

 

Влияние социально-экономических факторов на показатели детской смертности в царской России не в достаточной степени вскрывалось в работах санитарных врачей, однако в этих рабо­тах встречается и немало правильных замечаний. Так, Д. А. Соколов и В. И. Гребенщиков писали: «Население, суще­ствующее впроголодь, а часто и вовсе голодающее, не может дать крепких детей, особенно, если к этому прибавить те неблагоприятные условия, в каких, помимо недостатка пита­ния, находится женщина в период беременности и вслед за нею»[15].

 

В ряде работ земских санитарных врачей мы встречаем описа­ния невыносимых условий быта русской дореволюционной деревни, в результате которых погибали в таком огромном количестве дети в самом раннем детстве. В частности, С. А. Глебовский и В. И. Гребенщиков в работе «Детская смертность в России»[16], касаясь причин огромной смертности грудных детей в северо-восточной и центрально-земледельческой части России, отмечали, что по­мимо тяжелых экономических условий, весьма существенное значение имел также весь быт населения. «Под этим послед­ним, - пишут авторы, - мы разумеем те предрассудки, то не­вежество народа, благодаря коим ребенок деревенской России с первых же дней своей жизни поставлен в самые невыгодные условия ухода вообще и питания в частности. В темном и не­культурном населении эти два фактора - экономический и быто­вой - настолько тесно переплетаются друг с другом, что далеко не всегда можно провести между ними демаркационную черту, за которою начинается влияние одного и кончается действие второго.

 

Итак, в способе вскармливания, убийственном для детей, в невежественном уходе за ним, закрепленном к тому же зави­симым положением женщины в семье, традициями и неподвиж­ностью уклада последней, может объясняться, почему эти бы­товые условия особенно невыгодны для известного района Рос­сии и для русского населения ее».

Смертность в бедных кварталах была в 2,15 раза выше, чем в тех районах города, где жила богатая публика.

Цитата: Я из СССР от 14.08.2017 10:28:23

 

Вы к чему такую простынь разместили? А понял! У вас в таблице 150 указана МС в Российской империи = 237. Так и у меня указана младенческая  смертность
в 230 на 1000 родившихся. Зачем дублировать?
Но что делать с МС = 236 в РСФСР?   Может откроете тайну такой высокой смертности.
Итак, мне непонятно чего ради этого надо было ввергать Россию в пучину кровавой мясорубки? По крайней мере сегодняшним левым романтикам  следует чуток убавить пафоса и не строить из себя спасителей русского народа.

• -0.06 / 8

Цитата: зарун от 14.08.2017 11:49:27Вы к чему такую простынь разместили? А понял! У вас в таблице 150 указана МС в Российской империи = 237. Так и у меня указана младенческая  смертность
в 230 на 1000 родившихся. Зачем дублировать?
Но что делать с МС = 236 в РСФСР?   Может откроете тайну такой высокой смертности.
Итак, мне непонятно чего ради этого надо было ввергать Россию в пучину кровавой мясорубки? По крайней мере сегодняшним левым романтикам  следует чуток убавить пафоса и не строить из себя спасителей русского народа.

Цитата: зарун от 14.08.2017 11:49:27

 

Для не умеющих работать с текстом (понимать написанное)
В среднем по 50 губерниям Европейской России за десятиле­тие 1887-1896 гг. умерло в возрасте до 5 лет 432 из 1000-родив­шихся детей. Чрезмерно высокие показатели детской смертности за 1887-1896 гг. были в следующих шести губерниях: в Перм­ской умерло 545, в Нижегородской - 538, в Тульской - 524, в Пензенской - 518, в Московской и в Саратовской - по 516
.
Почти половина родившихся умирало до 5 лет, а в русских губерниях вообще больше половины родившихся умирало до 5 лет.
Можно сделать вывод что самодержавие (немцы) проводило геноцид детского населения центральных русских областей.

• +0.03 / 7

Цитата: Я из СССР от 14.08.2017 12:10:37Для не умеющих работать с текстом (понимать написанное)
В среднем по 50 губерниям Европейской России за десятиле­тие 1887-1896 гг. умерло в возрасте до 5 лет 432 из 1000-родив­шихся детей. Чрезмерно высокие показатели детской смертности за 1887-1896 гг. были в следующих шести губерниях: в Перм­ской умерло 545, в Нижегородской - 538, в Тульской - 524, в Пензенской - 518, в Московской и в Саратовской - по 516
.
Почти половина родившихся умирало до 5 лет, а в русских губерниях вообще больше половины родившихся умирало до 5 лет.
Можно сделать вывод что самодержавие (немцы) проводило геноцид детского населения центральных русских областей.

Цитата: Я из СССР от 14.08.2017 12:10:37

 

Вы сначала найдите в гугле понятия младенческая смертность, детская смертность. Тогда и будем продолжать.
То что вы сливаетесь и так понятно. Вы сами влезли с понятиями того, что МС в РИ превышала в разы МС в СССР. Я вам доказал, что это ложь или
недопонимание сути рассматриваемой проблемы. Поняв, что  ненароком влезли в проблему которая вам молопонятной, вы начали оперировать в показе
уже детской смертностью в ХIХ веке.
ГЫ-гы... У вас  ещё более наглядным будет сравнение смертности при Иване Васильевиче и Иосифе Виссарионовиче))

• -0.06 / 10

Цитата: Я из СССР от 14.08.2017 12:49:04Уважаемый, я наглядно (цифрами) показал что самодержавие проводило безответственную, т.е. на уровне геноцида, политику по отношению к своим поданным, когда до пяти лет умирало до половины всех родившихся.
СССР сумело переломить эту ситуацию, и это несмотря на ту катастрофу к которой привел Россию Николай II, а затем интервенты с белогвардейцами и всяческими "зелёными бандами".
Разруха, голод, беспризорность. Аристократы массово уезжали стремясь вывезти награбленное у народа за триста лет, а за ними уехала значительная часть образованного населения, которая не готова была жить в том что осталось от России после Николая II, интервенции и ГВ.
Уважаемый, Ваши манипуляции когда здесь пишем, а "здесь рыбу заворачиваем", просто неинтересны, факт остаётся фактом самодержавие и Николай II к началу XX века, по факту проводимой политики, особенно геноцида русских детей, стали врагами России и русского народа. (особенно с учётом  Необходимо иметь в виду, что детская смертность в то время учитывалась не полностью, и недоучет по некоторым губерниям был значительным.)
На фоне это видно всё величие подвига большевиков, через культурную революцию радикально изменившее это положение.
.
ЗЫ: И насчёт Вашего вранья "до года"
Посмотрим на ряд губерний со смертностью "до года"
4-ая группа, со смертностью от 26-30% - 14 губерний: Петербургская, Ярославская, Псковская, Вологодская, Новгородская, Московская, Рязанская, Орловская, Курская, Воронежская, Тульская, Тамбовская, Саратовская, Самарская, расположенные преимущественно в центральной полосе, на северо-востоке и юго-востоке.
Московская - 299 младенцев из 1000 умирало до года в 1908 - 1910,
Тульская - 275 младенцев из 1000 умирало до года в 1908 - 1910,
Самарская - 297 младенцев из 1000 умирало до года в 1908 - 1910,
5-ая группа с показателем смертности от 30% и более - 11 губерний: Калужская, Тверская, Пензенская, Смоленская, Владимирская, Симбирская, Костромская, Олонецкая, Вятская, Пермская, Нижегородская губернии, расположенные преимущественно на севере и в центральной части России. В это йгруппе Нижегодская, Вятская, Олонецкая, и Пермская губернии имели показатель детской смертности выше 32%.
Нижегодская - 340 младенцев из 1000 умирало до года в 1908 - 1910, 
Вятская - 325 младенцев из 1000 умирало до года в 1908 - 1910,, 
Олонецкая - 321 младенцев из 1000 умирало до года в 1908 - 1910,, 
Пермская губернии - 320 младенцев из 1000 умирало до года в 1908 - 1910.

Цитата: Я из СССР от 14.08.2017 12:49:04

 

 
  Возрастные коэффициенты смертности населения России(число умерших на 1000 человек соответствующего пола и возраста)
Мальчики-
Возраст
до одного 1927    1928    1929    1930    1931    1932    1933    1934    1935    1936    1937     1938    1939    1940
 года          245,3  263,8   284,2   273,5   285,3   277,4   341,6   259,2   276,6    306,6  267,7   254,0    256,8   259,8

девочки  -  215,6   228,0    257,3   237,8   252,8  247,5   319,8   237,1   246,8    274,5   236,0   216,3    222,4   225,4
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Всего:      230,4   245,9    270,7    255,6   269,0   262,6  330,7   248,1   261,7    290,5   251,8   235,1    239,6   242,6


НИИ статистики Госкомстата России . Отделение демографии. Е.М.Андреев, Л.Е.Дарский, Т,Л,Харькова "Демографическая история России: 1927-1959"
Москва. "Информатика".1998

Даже, если предположим, что будем сравнивать МС вами представленную по регионам РИ и по СССР, то видим практически равные показатели.
Так в чём же причина такой высокой МС в СССР? На этот вопрос вы так и не ответили.
В СССР  развитие медицинской помощи осуществляли по Семашко - применяя экстенсивный путь развития. Стремились  построить больше всех в мире  больниц,
поликлиник, выпустить миллионы врачей. Главным провозгласили профилактику болезней, а лечение вторично. Это в конце концов привело к тому, что
построенные больницы были слабо оснащены современной на то время мед. техникой, аппаратурой, лекарственными препаратами. Основной принцип лечения
заключался в длительном пребывании больного на больничной койке.

Во второй трети ХIХ века младенческая смертность была высокой в экономически развитых странах Европы. В  России этот показатель превышал  на
30%-40%
В Пруссии (1866–79) на 1000 живорождённых  334
Италии (1872–78) 338
Баден (1866-78) 347
Саксонии (1865–74) 369
Австрии (1866–78) 391
Баварии (1866–78) 396
Вюртемберге (1871–77) 398
 Россия (1867–75) 425
(Данные  Соколова и Гребенщикова "Смертность в России и борьба с нею". СПб. 1901г.)

Если сопоставить состояние с младенческой смертностью в СССР и в некоторых странах Европы в довоенное время, то, к примеру, по данным
опубликованные в Ежегоднике Лиге Наций изд.1937 года КМС составляет во Франция - 65, Англия - 58, Голландия - 38, Латвия - 56, США - 61 
В СССР КМС в 1937 году составлял 251,8 на 1000 родившихся живых. Таки образом превышал европейские показатели в разы: Францию в 3,8,
Англию - 4,3...США  в 4 раза. Тогда, как  мы видели раньше, в РИ  КМС превышал европейский на десятки процентов.
Коэффициент МС в СССР будет превышать европейский КМС в разы - от 3 до 4 раз.
Избыточная младенческая и детская смертность в СССР только в середине и конце 30-х годов унесла жизни более 1,2 млн. человек.
Этот разрыв несколько сократился в позднем СССР. Но и тогда младенческая смертность превышала смертность в европейских странах и США в разы.

Коэффициент младенческой  смертности РИ, СССР и некоторых странах Европы, США, Японии за 1901 - 1940гг.

• -0.03 / 3

Цитата: зарун от 16.08.2017 16:41:44 
  Возрастные коэффициенты смертности населения России(число умерших на 1000 человек соответствующего пола и возраста)
Мальчики-
Возраст
до одного 1927    1928    1929    1930    1931    1932    1933    1934    1935    1936    1937     1938    1939    1940
 года          245,3  263,8   284,2   273,5   285,3   277,4   341,6   259,2   276,6    306,6  267,7   254,0    256,8   259,8

девочки  -  215,6   228,0    257,3   237,8   252,8  247,5   319,8   237,1   246,8    274,5   236,0   216,3    222,4   225,4
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Всего:      230,4   245,9    270,7    255,6   269,0   262,6  330,7   248,1   261,7    290,5   251,8   235,1    239,6   242,6


НИИ статистики Госкомстата России . Отделение демографии. Е.М.Андреев, Л.Е.Дарский, Т,Л,Харькова "Демографическая история России: 1927-1959"
Москва. "Информатика".1998

Даже, если предположим, что будем сравнивать МС вами представленную по регионам РИ и по СССР, то видим практически равные показатели.
Так в чём же причина такой высокой МС в СССР? На этот вопрос вы так и не ответили.
В СССР  развитие медицинской помощи осуществляли по Семашко - применяя экстенсивный путь развития. Стремились  построить больше всех в мире  больниц,
поликлиник, выпустить миллионы врачей. Главным провозгласили профилактику болезней, а лечение вторично. Это в конце концов привело к тому, что
построенные больницы были слабо оснащены современной на то время мед. техникой, аппаратурой, лекарственными препаратами. Основной принцип лечения
заключался в длительном пребывании больного на больничной койке.

Во второй трети ХIХ века младенческая смертность была высокой в экономически развитых странах Европы. В  России этот показатель превышал  на
30%-40%
В Пруссии (1866–79) на 1000 живорождённых  334
Италии (1872–78) 338
Баден (1866-78) 347
Саксонии (1865–74) 369
Австрии (1866–78) 391
Баварии (1866–78) 396
Вюртемберге (1871–77) 398
 Россия (1867–75) 425
(Данные  Соколова и Гребенщикова "Смертность в России и борьба с нею". СПб. 1901г.)

Если сопоставить состояние с младенческой смертностью в СССР и в некоторых странах Европы в довоенное время, то, к примеру, по данным
опубликованные в Ежегоднике Лиге Наций изд.1937 года КМС составляет во Франция - 65, Англия - 58, Голландия - 38, Латвия - 56, США - 61 
В СССР КМС в 1937 году составлял 251,8 на 1000 родившихся живых. Таки образом превышал европейские показатели в разы: Францию в 3,8,
Англию - 4,3...США  в 4 раза. Тогда, как  мы видели раньше, в РИ  КМС превышал европейский на десятки процентов.
Коэффициент МС в СССР будет превышать европейский КМС в разы - от 3 до 4 раз.
Избыточная младенческая и детская смертность в СССР только в середине и конце 30-х годов унесла жизни более 1,2 млн. человек.

Этот разрыв несколько сократился в позднем СССР. Но и тогда младенческая смертность превышала смертность в европейских странах и США в разы.

Коэффициент младенческой  смертности РИ, СССР и некоторых странах Европы, США, Японии за 1901 - 1940гг.

Цитата: зарун от 16.08.2017 16:41:44

 

А что ж график дальше-то не продолжили?
 

 
Что ж мы видим? Пик - в действительно крайне тяжёлом 33-м году.. Дальше - кривая стремительно идёт вниз, увы - давая ещё один вполне понятный пик в военные и первые послевоенные годы.. Причём даже в 33-м году - смертность всего лишь достигла показателей РИ начала века..

• +0.06 / 5

Цитата: Paul от 16.08.2017 22:32:05А что ж график дальше-то не продолжили?
 

 
Что ж мы видим? Пик - в действительно крайне тяжёлом 33-м году.. Дальше - кривая стремительно идёт вниз, увы - давая ещё один вполне понятный пик в военные и первые послевоенные годы.. Причём даже в 33-м году - смертность всего лишь достигла показателей РИ начала века..

Цитата: Paul от 16.08.2017 22:32:05

 

В РИ был устойчивый период снижения МС - с 1909 года по 1913 год.  Тенденция на дальнейшее снижение смертности до первого года жизни имела
устойчивый тренд и только с началом Великой войны произошёл её рост В дальнейшем, по мнению большинства историков от медицины , с теми темпами  развития
  здравоохранения что были при царе, снижение всех видов смертности произошло бы и без революций. Тем более на высокие показатели смертности большую
роль оказали гражданская война, раскулачивание, насильственная коллективизация сопровождавшаяся массовым голодом и смертями.
В моём споре с "Я из СССР" о смертности в РИ и СССР мы ограничились временным периодом до 1940 года. Поэтому упрекать меня  в не показе данных о МС
в следующие годы не входило в мои планы. Но вы франдёрствуя не объясняете причины столь разительного снижения МС в конце 30-х и в послевоенные
годы. Заслуга в этом не Иосифа, а Флеминга, создавшего первый антибиотик пенициллин. Так же снижению смертности способствовало начало применения
сульфаниламидов. В те годы в младенческой и детской смертности главными  причинами были желудочно-кишечные заболевания инфекционной и не инфекционной
этиологии, на втором месте были пневмонии. Эра применения антибиотиков привела к резкому уменьшению смертности во всём мире.
Но что интересно, в дальнейшем разрыв в МС СССР с экономически развитыми  странами хотя и несколько сократился, но оставался значительным.
Так, к 1990 году МС в РСФСР(22,0) превышала   Финляндии(5,0)  в 4,4 раза, Францию(6,8) в 3,2 раза, ФРГ(6,2) в 3,5 раза, США(9) в 2,4 раза.
Этот разрыв в действительности был ещё больше, т.к. в СССР не были приняты критерии ВОЗ и младенцы родившиеся весом до 1000 гр. и умерших в первые 7 дней жизни трактовались как мёртворождения и не включались в состав МС, что приводило к занижению её уровня.

• -0.03 / 6

Цитата: зарун от 17.08.2017 09:52:56В РИ был устойчивый период снижения МС - с 1909 года по 1913 год.  Тенденция на дальнейшее снижение смертности до первого года жизни имела устойчивый тренд

Цитата: зарун от 17.08.2017 09:52:56

 

Земский врач. Общество занималось проблемами, но большинство правоверных коммуняк отводят глаза в сторону.

ЦитатаПервоначально врач, приглашённый земством, объезжал фельдшерские пункты уезда, сам проживая в городе. Затем эта система была заменена стационарной, когда на селе появилась участковая больница, состоящая из стационара на 5-10 коек, амбулатории, родильного и сифилитического отделения, квартиры для врача и др. К 1910 году было создано 2686 врачебных участков, на службе у земств состояло 3100 врачей, при этом каждый врач в среднем обслуживал участок радиусом примерно 17 вёрст, где проживало 28 тысяч человек. М. А. Булгаков, работавший земским врачом в Смоленской губернии, ярко описал этот период своей жизни в повести Морфий (рассказ) и сборнике рассказов «Записки юного врача» .

• +0.02 / 4

Цитата: зарун от 17.08.2017 09:52:56Но вы франдёрствуя

Цитата: зарун от 17.08.2017 09:52:56

 

Фрондерствуя. Слово есть такое - фронда. И нет такого выражения "фрондерствуя", а есть "фрондируя". Это если писать по русски. Вы себя полагаете спецом по всем вопросам, а элементарно русского языка не знаете.

• +0.00 / 0

Цитата: izverg от 18.08.2017 00:32:20
Фрондерствуя. Слово есть такое - фронда. И нет такого выражения "фрондерствуя", а есть "фрондируя". Это если писать по русски. Вы себя полагаете спецом по всем вопросам, а элементарно русского языка не знаете.

Цитата: izverg от 18.08.2017 00:32:20

 

Гуглы
Есть фронда, а есть фрондёрство. 

• +0.02 / 2

Цитата: slavae от 18.08.2017 05:41:25Гуглы
Есть фронда, а есть фрондёрство.

Цитата: slavae от 18.08.2017 05:41:25

 

Зачем Вы так, человек себя спецом по всем вопросам считает, ну подумаешь, немножечко в русском языке не разбирается, что тут такого?

• -0.01 / 1

Цитата: slavae от 18.08.2017 05:41:25Гуглы
Есть фронда, а есть фрондёрство.

Цитата: slavae от 18.08.2017 05:41:25

 

Зачем гугл? Спросите у любого нормального педагога русского языка и литературы.

• +0.00 / 0

Цитата: izverg от 20.08.2017 02:18:36Зачем гугл? Спросите у любого нормального педагога русского языка и литературы.

Цитата: izverg от 20.08.2017 02:18:36

 

Голову лечи. Я тебе написал слово фрондёрство, а ты его не видишь? Да даже у Дюма в его мушкетёрах фрондёрствовали. Эти-то книги все дети читали. 
Ну разве что с возрастом некоторые забывают. 

Цитата– Это верно, но зато они готовят Фронду,^[1] как они выражаются, – заметил Гито.
– Что такое Фронда? – спросил Мазарини.
– Они так называют свою партию, монсеньор.
– Откуда это название?
– Кажется, несколько дней тому назад советник Башомон сказал в парламенте, что все мятежники похожи на парижских школьников, которые сидят по канавам с пращой и швыряют камнями; чуть завидят полицейского – разбегаются, но как только он пройдет, опять принимаются за прежнее. Они подхватили это слово и стали называть себя фрондерами, как брюссельские оборванцы зовут себя гезами. За эти два дня все стало «по-фрондерски» – булки, шляпы, перчатки, муфты, веера; да вот послушайте сами.
Действительно, в эту самую минуту распахнулось какое-то окно, в него высунулся мужчина и запел:
Слышен ветра шепот,
Слышен свист порой,
Это Фронды ропот:
«Мазарини долой!»

• +0.04 / 6

Цитата: slavae от 20.08.2017 07:11:59Голову лечи. Я тебе написал слово фрондёрство, а ты его не видишь? Да даже у Дюма в его мушкетёрах фрондёрствовали. Эти-то книги все дети читали. 
Ну разве что с возрастом некоторые забывают.

Цитата: slavae от 20.08.2017 07:11:59

 

Фрондировать Значение слова Фрондировать по Ефремовой: Фрондировать - Предаваться фронде (2*), фрондёрству. Значение слова Фрондировать по Ожегову: Фрондировать - Заниматься фрондерством Значение слова Фрондировать по словарю Ушакова: ФРОНДИРОВАТЬ фрондирую, фрондируешь, несов. (книжн.). Заниматься фрондерством, выражать недовольство существующим из духа противоречия, лишь на словах. - Они меня не послушали. Всё какая-то мания фрондировать. Л. Толстой. Они фрондировали в дворянских собраниях, фрондировали в клубах, фрондировали - устраивая в пику предержащим властям благородные спектакли и пикники. Салтыков-Щедрин.
Еще раз для дебилов.

ЦитатаИ нет такого выражения "фрондерствуя", а есть "фрондируя"

• +0.00 / 0