Представитель РПЦ обвинил мэра Новосибирска в "оскорблении чувств верующих"

Цитата: Magic Spirit от 16.08.2017 10:47:39В материале протоиерей констатировал, что в городе "давно уже сложилась крайне нездоровая атмосфера", подчеркнув, что в Новосибирске, "как ни в каком другом [городе], дискредитируется РПЦ, ее служители, попираются духовность и нравственность". Он отметил, что церковь выступала с критикой таких мероприятий, прошедших в городе, как монстрация, "богохульные выставки галериста Гельмана", приезд "сатанинской рок-группы" и "ленинградского матершинника", а также "отвратительная и богомерзкая постановка "Тангейзер".

В своей записи Новопашин задается вопросом: "Доколе эти бесчинства будут продолжаться в нашем городе?" В завершение он предлагает центральной власти "обратить внимание на тех, кто раскачивает наше общество".
.
Ссылка

Цитата: Magic Spirit от 16.08.2017 10:47:39

 

Современные творцы-креаклы удивительным образом хотят творить только на бюдж. деньги
После того, как немного проредили федеральный уровень, они стали действовать на региональном и муниципальном
Так было и с Серебрянниковым с его связями с моск. прав-ом
так было и с Гельманом в Перми
так с инициативами Ройзмана в Е.
Учитывая, каким плотным потоком шли скандалы с Новосиб. посл. годы, то обвинениям мэра я верю почти  безоговорочно, без таких связей это не делается
Новосибирцы решили остаться людьми, не скатываясь до скотского состояния, как им предуготовили
Хочется пожелать им терпения в этой борьбе и вести её только законными, достойными и нравственными средствами
Слово - наше главное оружие

• +0.13 / 4

Цитата: repetitor от 17.08.2017 06:42:01Современные творцы-креаклы удивительным образом хотят творить только на бюдж. деньги
После того, как немного проредили федеральный уровень, они стали действовать на региональном и муниципальном
Так было и с Серебрянниковым с его связями с моск. прав-ом
так было и с Гельманом в Перми
так с инициативами Ройзмана в Е.
Учитывая, каким плотным потоком шли скандалы с Новосиб. посл. годы, то обвинениям мэра я верю почти  безоговорочно, без таких связей это не делается
Новосибирцы решили остаться людьми, не скатываясь до скотского состояния, как им предуготовили
Хочется пожелать им терпения в этой борьбе и вести её только законными, достойными и нравственными средствами

Слово - наше главное оружие

Цитата: repetitor от 17.08.2017 06:42:01

 

.
Это ...цитата ?
Из высказываний Ленина или Сталина ?

• +0.02 / 1

Цитата: Magic Spirit от 17.08.2017 10:32:48.
Это ...цитата ?
Из высказываний Ленина или Сталина ?

Цитата: Magic Spirit от 17.08.2017 10:32:48

 

нет, наверное
Я школу закончил в 91-м
И хотя до сих пор помню наизусть и полностью "Чествуя Герцена, мы видим ясно три поколения, три класса...", всё же более тесное знакомство с классиками избежал
В институте мы были первый курс, которому отменили Историю КПСС 
Изучал уже в зрелые годы "Материализм и эмпириокртицизм"(слабо)
И Сталина  - избранное
Поэтому, фраза моя,  но она слишком лежит на поверхности, и думаю, что истина - избитая, не раз используемая
мало ли что всплывёт из подсознания в нужную минуту, :)..насколько я понимаю личность Сталина, то вполне могло быть в его стиле
Ленин, пожалуй, такое никогда бы не произнёс, учитывая истор. контекст - его эпоха -это разгар имяславских споров, он бы дистанцировался от этой фразы подальше
Он бы лучше Гёте процитировал - "в начале было дело"

• +0.32 / 2

Цитата: repetitor от 17.08.2017 06:42:01Современные творцы-креаклы удивительным образом хотят творить только на бюдж. деньги
После того, как немного проредили федеральный уровень, они стали действовать на региональном и муниципальном
Так было и с Серебрянниковым с его связями с моск. прав-ом
так было и с Гельманом в Перми
так с инициативами Ройзмана в Е.
Учитывая, каким плотным потоком шли скандалы с Новосиб. посл. годы, то обвинениям мэра я верю почти  безоговорочно, без таких связей это не делается
Новосибирцы решили остаться людьми, не скатываясь до скотского состояния, как им предуготовили
Хочется пожелать им терпения в этой борьбе и вести её только законными, достойными и нравственными средствами
Слово - наше главное оружие

Цитата: repetitor от 17.08.2017 06:42:01

 

не очень люблю творцов-креаклов, однако... там есть местные власти, а вся власть, как известно, от Бога - какие к власти от Бога претензии?
Да и вообще....хотелось бы, чтоб искусство оценивалось по качественным, а не идеологическим или религиозным показателям (кроме случаев, когда государство или религиозная организация - заказчики) иначе половину классической живописи можно отсеять как фривольную или аморальную. А порой и как откровенно порнографическую (у того же Пикассо, например Буше, Ропса... - от них вообще удар на почве нравственности хватил бы?)

• -0.03 / 3

Цитата: Cheen от 17.08.2017 12:47:37не очень люблю творцов-креаклов, однако... там есть местные власти, а вся власть, как известно, от Бога - какие к власти от Бога претензии?
Да и вообще....хотелось бы, чтоб искусство оценивалось по качественным, а не идеологическим или религиозным показателям (кроме случаев, когда государство или религиозная организация - заказчики) иначе половину классической живописи можно отсеять как фривольную или аморальную. А порой и как откровенно порнографическую (у того же Пикассо, например Буше, Ропса... - от них вообще удар на почве нравственности хватил бы?)

Цитата: Cheen от 17.08.2017 12:47:37

 

По Гегелю  - у религии, философии и искусства  - общий предмет рассмотрения, подходы разные
Поэтому, искусство всегда несёт идеологич. или религиозный подтекст, не бывает рафинированного искусства
Это признаётся и классиками марксизма - идеальное перетекает методами искусства в реальное, и наоборот
Вот в Шарлотсвилле попробуйте предложить противоб. сторонам, оценить памятники деятелям Юга только через эстетич. составляющую - вас вздёрнут на дереве и те, и другие..мысленно, конечно.
Как можно оценивать памятник качественно - по материалу или красоте?чем больше красок, меди или бетона -тем лучше?
Нет, это всегда та или иная степень  выраженности идеи , и только потом вторым планом рассматриваются кач. характеристики, да и то, с точки зрения как они выражают главную идею  :)

• +0.00 / 0

Цитата: repetitor от 17.08.2017 13:20:19По Гегелю  - у религии, философии и искусства  - общий предмет рассмотрения, подходы разные
Поэтому, искусство всегда несёт идеологич. или религиозный подтекст, не бывает рафинированного искусства
Это признаётся и классиками марксизма - идеальное перетекает методами искусства в реальное, и наоборот
Вот в Шарлотсвилле попробуйте предложить противоб. сторонам, оценить памятники деятелям Юга только через эстетич. составляющую - вас вздёрнут на дереве и те, и другие..мысленно, конечно.
Как можно оценивать памятник качественно - по материалу или красоте?чем больше красок, меди или бетона -тем лучше?
Нет, это всегда та или иная степень  выраженности идеи , и только потом вторым планом рассматриваются кач. характеристики, да и то, с точки зрения как они выражают главную идею  :)

Цитата: repetitor от 17.08.2017 13:20:19

 

у меня же отмечено "кроме случаев, когда государство или религиозная организация - заказчики". Вместо государства можно подставить "политическая организация".
Памятники деятелям - это на 90% политика, но и их эстетически оценить можно и оценивают.
Взять памятники  Ленину: большинство "эстетически" были типовые с художественной ценностью приближающейся к нулю таковой у серийных предметов, но есть несколько (точнее уже было) с особо удачным пластическим решением, или необычным/редким ракурсом (например, сидящий Ленин).
Памятники всяким древним, например, древнеримским деятелям оценивают только эстетически ибо политическое их значение уже исчезло.
А эстетика осталась
Так что, имхо, "подтекст" можно простить красиво/талантливо изображенному (он все равно забудется лет через 100), а до рассмотрения подтекста многих современных выкидышей искусства и доходить не должно, так как они по главному критерию - по эстетике не проходят.

• 0.00 / 2

Цитата: Cheen от 17.08.2017 14:11:18у меня же отмечено "кроме случаев, когда государство или религиозная организация - заказчики". Вместо государства можно подставить "политическая организация".
Так что, имхо, "подтекст" можно простить красиво/талантливо изображенному (он все равно забудется лет через 100), а до рассмотрения подтекста многих современных выкидышей искусства и доходить не должно, так как они по главному критерию - по эстетике не проходят.

Цитата: Cheen от 17.08.2017 14:11:18

 

Я в некотором замешательстве, т.к не пойму, что изменится, если мы подставим "политическая организация", "религиозная" или что-то ещё
Есть вещи, которые тотальны, базовые ценности, культурные коды - принятие или непринятие которых затрагивает идентичность каждого и не важно кто их делает
Создайте партию любителей эстетики и сотворите красивейший памятник(фильм, песню, картину и т.д) Гитлеру или Власову, можно сопроводить комментариями, что это элегантно, эстетично, со временем войдёт в историю, вы не вправе вторгаться,можно простить "подтекст", дайте закончить-потом оцените и т.д -ну словом, делать всё то, что у нас делают многие деятели от искусства, невинно моргая глазками и лопоча про культуру и искусство вне политики.
Ага..щазз 
Посмотрим на реакцию представителей других партий или сообществ 
Не говоря уже, что грань тут очень тонка и "красота в глазах смотрящего" - кому-то нравится инсталяция из фекалий, кому-то классические мотивы
Можно ли оценивать произведение искусства с точки зрения эстетики?..Можно
Можно ли ограничиваться только этим? Не всегда..Подтекст важен, а иногда важен чрезвычайно
форму от содержания тяжело оторвать
Если вас не  трогают символы - они для вас чужие
Но общество и формирует и познаёт себя через отношение к таким вещам
Если нас не задевает ни одна вещь, значит нет смысла ни в чём - значит мы уже мертвы..духовно, разумеется, и остаётся только чувственное или эстетическое наслаждение
Вести речь надо о способах выражения такой реакции - это предмет дискуссионный и который можно корректировать

• +0.14 / 2

Цитата: Cheen от 17.08.2017 12:47:37не очень люблю творцов-креаклов, однако... там есть местные власти, а вся власть, как известно, от Бога - какие к власти от Бога претензии?
Да и вообще....хотелось бы, чтоб искусство оценивалось по качественным, а не идеологическим или религиозным показателям (кроме случаев, когда государство или религиозная организация - заказчики) иначе половину классической живописи можно отсеять как фривольную или аморальную. А порой и как откровенно порнографическую (у того же Пикассо, например Буше, Ропса... - от них вообще удар на почве нравственности хватил бы?)

Цитата: Cheen от 17.08.2017 12:47:37

 

.
Вы подчеркнули Жуткое противоречие...
.
Власть ОТ Бога...Но...власть не может решать что правильно что нет...Только , святоши-клирики, узурпировавшие Это Право.

• +0.03 / 1