Большой передел мира
267,089,382
522,278
|
Manul ( Слушатель ) |
| 29 авг 2017 14:14:02 |
Объем мирового рынка криптовалюты превысил $161 млрд
новая дискуссия Новость 1.316ЦитатаОбъем мирового рынка электронных валют превысил $161 млрд, что на сегодняшний день является рекордом. Об этом свидетельствуют данные сайта Coinmarketcap.com.
Первое место в списке занимает биткоин — оборот составляет свыше $72 млрд. Он торгуется на уровне $4395.
Объем эфира составляет $34 млрд. Его стоимость составляет $360,66.
На третьем месте идет Bitcoin Cash ($9,6 млрд) — новая криптовалюта, образовавшаяся после августовского сплита. Он торгуется на уровне $584.
https://iz.ru/638714…l-161-mlrd
ОТВЕТЫ (45)
|
|
sergsergserg ( Слушатель ) |
| 29 авг 2017 14:39:25 |
Больше криптовалют, хороших и разных! Больше конкуренции! Быстрее этой пирамиде "медный таз" наступит, вот крику-то будет.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 29 авг 2017 16:50:44 |
Во всём этом криптомарлезонском балете меня изумляет лишь одно: какого чёрта Сергей наш Мавроди шляется по Африке, вместо того, чтобы замастырить собственную валютку, этакие криптобилеты МММ...
|
|
ВМГ ( Специалист ) |
| 29 авг 2017 17:01:59 |
Цитата: dmitriк62 от 29.08.2017 16:50:44
В моём понимании деньги это обязательство государства считать что угодно всеобщим эквивалентом обмена.
При этом государство контролирует выпуск, добычу этих самых единиц обмена. Если конкретное государство не контролирует выпуск денег, то этот самый выпуск контролирует другое государство.
Вопрос - Кто контролирует выпуск криптовалюты? Ответы на выбор
1) криптоправительство мира;
2) тот кто выпускает нынешний всеобщий эквивалент(ФРС США);
3) Криптовалюта самозарождается на шахтах интернета путём майнинга;
4) другой ответ;
При этом ясно, что тот кто это контролирует тот заодно контролирует всех кто пользуется этой валютой. Ответ номер 3 означает, что мир пытается захватить искусственный разум.
|
|
MikeT ( Слушатель ) |
| 29 авг 2017 17:32:32 |
Цитата: ВМГ от 29.08.2017 17:01:59
Изначально выпуск денег не контролировался государством. Если я правильно помню - слово рубль имеет происхождение от слова рубить, т.е. каждый мог добыть серебра, сделать из него кусок и эмитировать рубль.
А власть очень быстро поняла, что неплохо бы поиметь с права эмиссии некоторый сеньораж, и запретило выпуск рубля первым встречным. С этого момента и начались проблемы с обеспечением рубля)))
Вот и криптовалюты сейчас в том-же состоянии - эмиссию делает любой, у кого есть нужный ресурс, а контрольным механизмом является общественный консенсус, т.е. все договорились, что биткойн подчиняется определенным правилам, а нарушители этих правил попросту игнорируются.
Ну а власть снова думает, как бы с этого что-то поиметь?))))
|
|
ВМГ ( Специалист ) |
| 29 авг 2017 17:41:24 |
Цитата: MikeT от 29.08.2017 17:32:32
С того момента как перешли на бумажные деньги за них стало отвечать государство.
Электронные деньги(криптовалюта) ещё более эфемерный продукт нежели фантики.
Эмиссию это выпуск денег в оборот(ну приблизительно), а биткоины сгенерированные кем попало передаются в какой-то центр, который решает их эмитировать по своему усмотрению.
Кто и чем обеспечивает криптовалюту? Это загадка. Поэтому тот кто в этом участвует, тот поддерживает пирамиду типа МММ.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 29 авг 2017 19:39:15 |
Цитата: Алексей N от 29.08.2017 17:56:37
Разница между криптовалютой и долларом очень простая. За долларом стоят ВС США. За криптовалютой стоят они же, но не так явственно.
|
|
Алексей N ( Специалист ) |
| 29 авг 2017 19:47:57 |
Цитата: Советчик от 29.08.2017 19:39:15
Наверняка , но тут они откровенно нарвались. Невозможно воевать в интернете АУГами.
Совершенно другие горизонты и правила.
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 30 авг 2017 07:41:27 |
Цитата: Советчик от 29.08.2017 19:39:15
А если внимательно подумать в рассуждение ваших мыслей.
Ну и учесть, что ранее выданные usd надо сжечь....
А игра на бирже уже не дает таких шансов.. уж очень!!! большая разница между стоимостью акций и их доходностью.
То крипто валюта- тот самый пузырь ну очень к этому подходит.
В начале его надуваем.
Те кому нужно за счет его надутия гасят долги перед ФРС....
Ну а потом..... пузырь конечно лопнет...
Но это потом...
А до этого времени Флот США конечно будет криптовалюты защищать как и любую пирамиду созданную в защиту usd.
|
|
xolod ( Слушатель ) |
| 30 авг 2017 11:39:10 |
Цитата: Alex_new от 30.08.2017 07:41:27
Версия интересная, но противоречит фактам.
Если смотреть на них, то совсем не похоже, что США защищают криптовалюты. SEC (комиссия по ценным бумагам и биржам) весьма прохладно относится к биткоину. А по вашей теории должна была бы наоборот продвигать его на биржи. То же самое и по ICO на крипте отношение в США - теперь прямо указывают те кто их проводит, что это не касается вмериканцев, чтобы их власти не придрались. Основные майнинговые мощности опять же не в США а в Китае. И т.д.
Уж скорее надо заподозрить что за биткоином стоит Япония или Южная Корея, чем американцы.
Больше похоже на то что биткоин для американских властей появился неожиданно и они еще не определились как к этому относиться. Да и капитализация в 160 млрд в сумме на всю крипту - это пока еще слишком мелко.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 30 авг 2017 11:41:34 |
Цитата: xolod от 30.08.2017 11:39:10
Где находятся основные площадки торговли криптовалютой? Чьи ВС обеспечивают их функционирование7
|
|
xolod ( Слушатель ) |
| 30 авг 2017 11:54:05 |
Цитата: Советчик от 30.08.2017 11:41:34
Гонконг, Пекин, Южная Корея но в США тоже есть но в основном все в Азию смещается.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 30 авг 2017 12:23:27 |
Цитата: xolod от 30.08.2017 11:54:05
Ну т.е. получается, что основной интересант в деле криптовалют Китай. Интересная информация.
|
|
xolod ( Слушатель ) |
| 30 авг 2017 12:36:45 |
Цитата: Советчик от 30.08.2017 12:23:27
Как будто бы да. Но если опять же смотреть на действия китайских властей - довольно жесткий наезд на криптобиржи в начале года, разговоры о запрете ICO - то видно, что любовных отношений тут нет, крипта не могла быть их созданием. Все пока, мне кажется, указывает на стихийность процесса.
|
|
Квадрига ( Слушатель ) |
| 30 авг 2017 13:06:37 |
Сообщение удалено
Квадрига
06 сен 2017 14:03:23
Квадрига
06 сен 2017 14:03:23
Отредактировано: Квадрига - 06 сен 2017 14:03:23
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 30 авг 2017 13:21:37 |
Цитата: Квадрига от 30.08.2017 13:06:37
Насколько я понимаю логику криптовалют - затраты на её эмиссию растут по экспоненте. Т.е. вскоре майнинг станет экономически невыгоден и эмиссия криптовалют из-за этого прекратится. После чего любители криптовалют получат тривиальный дефляционный шок и будут вынуждены либо уходить в обычные валюты (с инфляцией) либо придумывать новые версии этих самых криптовалют.
В обеих случаях биткоину вскоре придет белый пушной зверек.
|
|
Квадрига ( Слушатель ) |
| 30 авг 2017 13:47:43 |
Сообщение удалено
Квадрига
06 сен 2017 14:02:57
Квадрига
06 сен 2017 14:02:57
Отредактировано: Квадрига - 06 сен 2017 14:02:57
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 30 авг 2017 19:29:01 |
Цитата: Квадрига от 30.08.2017 13:47:43
1. Ценность любой валюты (в т.ч. и крипто) зависит от того насколько активно её используют. Поэтому начинать генерировать следующую криптовалюту имеет смысл только если она будет "лучше" существующих.
2. "Генери хоть вечно" не прокатит. Для любого вида деятельности есть диапазон доходности в котором ею выгодно заниматься. Поэтому если доходность от майнинга криптовалюты превысит определенный порог (например 20%), то в этот бизнес устремится бабло, которое снизит доходность до нормы.
|
|
Удаленный пользователь |
| 31 авг 2017 00:57:39 |
Сообщение удалено
Nomen
01 сен 2017 21:08:46
Nomen
01 сен 2017 21:08:46
Отредактировано: Nomen - 01 сен 2017 21:08:46
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 31 авг 2017 10:56:19 |
Цитата: Nomen от 31.08.2017 00:57:39
1. Ещё раз. Для тех кто в танке. Если отсутствуют административные барьеры для майнинга (проще говоря если у государства нет интереса в этом бизнесе), то норма прибыли будет усреднено равна торговле (т.е в пределах 20%). И как следствие это весь фетиш криптовалют будет сведен к их нематериальности и минимальным транзакционным издержкам при оплате операций. Фактически государства начнут рассматривать оплату криптовалютами, как разновидность бартерных операций.
2. "Юань - резервная валюта" это чисто политическое решение верхушки МВФ. Не более того. Вот лично у Вас какая часть сбережений в юанях хранится?
|
|
Удаленный пользователь |
| 31 авг 2017 11:59:35 |
Сообщение удалено
Nomen
29 апр 2019 21:24:34
Nomen
29 апр 2019 21:24:34
Отредактировано: Nomen - 29 апр 2019 21:24:34
|
|
Удаленный пользователь |
| 31 авг 2017 19:29:37 |
Сообщение удалено
Nomen
29 апр 2019 21:25:29
Nomen
29 апр 2019 21:25:29
Отредактировано: Nomen - 29 апр 2019 21:25:29
|
|
VS451 ( Слушатель ) |
| 31 авг 2017 20:10:05 |
Цитата: Nomen от 31.08.2017 19:29:37
Обладающий тем же недостатком, что и золото, серебро, нефть... их количество конечно.
На деле биткойны ценны лишь до тех пор, пока в их ценность верит достаточное количество людей. Эти люди верят в ценность, потому что до сих пор мнимый обменный курс к доллару только рос, при чем быстро. Таким образом, биткойны ценны лишь до тех пор, пока ничем не обеспеченные биткойны можно обменять на ничем не обеспеченные доллары и все участники этого безумия верят в то, что бумага или байты в их руках не превратятся в пустоту и их в свою очередь можно будет обменять на что-то ценное и материальное.
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 30 авг 2017 16:06:27 |
Цитата: Советчик от 30.08.2017 13:21:37
Для строительства пирамиды майнинг будет выгоден ВСЕГДА. Как только пропадет интерес к майнингу - пирамида обрушиться.
ПОэтому Ваше размышление касается нечно вещественного- но не закона пирамиды.
Ну и для тех кто считает что 161 млрд это мало...
Затраты на создание такой пирамиды намного меньше 1 млрд.... то есть бизнес - супер прибыльный....
Ну и я надеюсь Вы 1 млрд.. реально представляете? Ну или стоимость экспорта всего ВПК РФ или США за год....
А то .. маловато по Вашему? То есть вы распоряжаетесь ресурсами стоимостью поболее?
|
|
triod ( Слушатель ) |
| 31 авг 2017 11:54:28 |
Цитата: Квадрига от 30.08.2017 13:06:37
Электроэнергия там - куда меньшая статья расходов, чем компьютерное железо. Сами, небось, понимаете, сколько стоит новая топовая видеокарта и насколько она подешевеет через несколько лет, с выпуском более новых моделей. А видеокарт надо чем больше, чем лучше, ибо они - то основное, на чём происходят вычисления и их надо постоянно обновлять, чтобы быть "в русле". Так что, по крайней мере производство комплектующих останется
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 31 авг 2017 17:31:16 |
Цитата: triod от 31.08.2017 11:54:28
Уже нет, сейчас самое продвинутое железо для майнинга работает на ASIC
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 30 авг 2017 15:48:31 |
Цитата: Советчик от 30.08.2017 12:23:27
Основной интересант всегда ...ВЫГОДОПОЛУЧАТЕЛЬ.
А как он маскируется... и кто на него работает.. дело 10 и дело УМЕНИЯ заставить других делать для себя черную работу...
|
|
xolod ( Слушатель ) |
| 30 авг 2017 12:48:42 |
Цитата: Советчик от 30.08.2017 11:41:34
В скором будущем, скорее всего будут в Японии.
https://golos.io/for…oslo-do-50
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 29 авг 2017 19:08:44 |
Цитата: ВМГ от 29.08.2017 17:01:59
Деньги - это в первую очередь обязательство государства принимать в налоги. И во вторую - долг государства перед тем кто их использует при оплате товаров/услуг.
Соответственно два критерия: кто принимает оплату налогов криптовалютой и и перед кем имеет долг эмитент криптовалюты. Определяем эти критерии и сразу видим интересанта в выпуске криптовалюты.
|
|
Алексей N ( Специалист ) |
| 29 авг 2017 19:31:14 |
Цитата: Советчик от 29.08.2017 19:08:44
Эх , вот век живи - век учи , начинает надоедать честно говоря.
Не принимать в налоги , а принимать в зачет оных, что вовсе не одно и то же . Найдите государство - чайник , которое принимает в зачет биткойны , вы хотите сказать ? Нет таких.
А вот частная конторка с вывеской "ФРС" - может . Пока может. Поскольку заинтересована в утилизации деньзнаков с почившими президентами. Любыми средствами.
Криптовалюты тем пока и держаться , что свободно меняются на любую из существующих.
Вот вам интересант и это вовсе не государство.
|
|
pkdr ( Слушатель ) |
| 30 авг 2017 08:54:20 |
Цитата: dmitriк62 от 29.08.2017 16:50:44
Как раз Мавроди бодро использует биткоины в своей "деятельности".
|
|
avt5160701 ( Практикант ) |
| 29 авг 2017 21:24:30 |
Цитата: Manul от 29.08.2017 14:14:02
О, нормалек, ещё немного надо подождать. Посмотрим, как это будет работать, когда планка выползет за 200 ярдов. Все-таки рулевые ещё те шутники, все подготовили, учли ошибки двух прошлых неудач. Я просто восхищаюсь! Этот пост все потом надолго запомнят. На АС не ставлю.
ЗЫ: Для тех, кто не знает, зачем придуманы криптовалюты. Они придуманы для того, чтобы выводить спекулятивный капитал в пузыри и там его аннигилировать. Попутно решается задача привязки незаконно нажитых денежных средств к индивидууму, контроль прохождения финансовой цепочки и именно поэтому Паша Дуров топит за криптовалюту, потому что у него огромная аудитория и он сам часть рулевого механизма.
|
Dont ( Слушатель ) |
| 29 авг 2017 21:26:33 |
Одного не могу понять. Если допустить, что биткойны никто не покупает-продает на биржах, а только майнят. Откуда владелец берет все эти миллиарды-то?
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 29 авг 2017 22:20:23 |
Цитата: Dont от 29.08.2017 21:26:33
Как и с капитализацией это оценочная величина, как если б всё удалось спустить через биржу по текущему курсу и курс от этого бы не упал. На самом деле чтобы какой либо биткойный миллионер стал миллионером долларовым должен найтись долларовый миллионер который захотел бы стать биткойновым миллионером, ну или должны найтись такие долларовые миллионеры "вскладчину"
|
Vick ( Практикант ) |
| 29 авг 2017 21:52:16 |
Сообщение удалено
Vick
29 авг 2017 21:53:24
Vick
29 авг 2017 21:53:24
Отредактировано: Vick - 29 авг 2017 21:53:24