Вариант реконструкции хоромов Неревского конца XIV-XV вв.

Цитата: Братан от 01.09.2017 10:42:36
https://www.novgorod…vsky-end1/

Кто-нибудь видит тут хоромы? 
И это при том,что нам говорят в Великом Новгороде жили очень богатые люди 
Какой уважающий себя боярин будет жить в таких "хоромах"?А в таких клетушках с частоколом? 
Там срубы найдены в количествах 4Х5 и менее.Это хоромы?

Цитата: Братан от 01.09.2017 10:42:36

 

Цитата: Братан от 01.09.2017 10:42:36

 Между тем учат так 

Цитата: Братан от 01.09.2017 10:42:36

 

Ну - земля в городах всегда дорогая была, гляньте вон на европейские города - они тоже отнюдь не огромными дворцами застроены, особенно - богатые центральные кварталы..

• +0.04 / 4

Цитата: Paul от 01.09.2017 10:58:54Ну - земля в городах всегда дорогая была, гляньте вон на европейские города - они тоже отнюдь не огромными дворцами застроены, особенно - богатые центральные кварталы..

Цитата: Paul от 01.09.2017 10:58:54

 

Это слабая аргументация.Бояре живут в боярских домах,а холопы-в холопских.Дом 4х5=20 кв.м.У самого нищего крестьянина и то поболе дома были.Сидеть в такой дыре  всей большой семьей с серебром и златом?Нет,не убедительная аргументация.

• +0.02 / 2

Цитата: Братан от 01.09.2017 11:14:40Это слабая аргументация.Бояре живут в боярских домах,а холопы-в холопских.Дом 4х5=20 кв.м.У самого нищего крестьянина и то поболе дома были.Сидеть в такой дыре  всей большой семьей с серебром и златом?Нет,не убедительная аргументация.

Цитата: Братан от 01.09.2017 11:14:40

 

Точно, особенно в наши зимы. 
Вы наверное правы, в те века крестьяне взяв бензопилу валили лес, чтобы отопить свои стометровые особняки с октября по май, 
дрова возили на вездеходах, а зимой бульдозером дорогу до барского дома чистили чтобы отопить тысяча-метровые хоромы их сиятельств, 
и конечно крутили генераторы дабы светло было.

• +0.02 / 4

Цитата: AndreyK-AV от 01.09.2017 11:40:47Точно, особенно в наши зимы. 
Вы наверное правы, в те века крестьяне взяв бензопилу валили лес, чтобы отопить свои стометровые особняки с октября по май, 
дрова возили на вездеходах, а зимой бульдозером дорогу до барского дома чистили чтобы отопить тысяча-метровые хоромы их сиятельств, 
и конечно крутили генераторы дабы светло было.

Цитата: AndreyK-AV от 01.09.2017 11:40:47

 

В других городах ,другие бояре были?Другие крестьяне были?
Боярин вообще к топору не прикасался,он платил за дрова,как и сейчас,потому вопросы отопления его интересовали постольку-поскольку.Вы ориентируетесь на что покупая квартиру?На кошелек?
Вы думаете,что в те времена не было разделения труда?Боярин сам дрова возил?Сам шкуры выделывал?Сам избу строили и утварь изготавливал?
Думайте ,прежде,чем такое писать

• +0.03 / 3

Цитата: Братан от 01.09.2017 11:46:32В других городах ,другие бояре были?Другие крестьяне были?

Цитата: Братан от 01.09.2017 11:46:32

 

Про климатические условия неплохо бы ознакомиться. Какие они были в Новгороде в то время и, для сравнения, в Ростове Великом. Очень, очень там было всё по-разному. И даже не так, как сейчас в этих же местах.

• +0.00 / 0

Цитата: Братан от 01.09.2017 11:46:32В других городах ,другие бояре были?Другие крестьяне были?
Боярин вообще к топору не прикасался,он платил за дрова,как и сейчас,потому вопросы отопления его интересовали постольку-поскольку.Вы ориентируетесь на что покупая квартиру?На кошелек?
Вы думаете,что в те времена не было разделения труда?Боярин сам дрова возил?Сам шкуры выделывал?Сам избу строили и утварь изготавливал?
Думайте ,прежде,чем такое писать

Цитата: Братан от 01.09.2017 11:46:32

 

Ну да, ну да "людей как грязи", на всё хватит, а не хватит бабы "новых нарожают".
Вы боярина с капиталистом не путайте, и нынешний уклад жизни на древние века не перекладывайте, а то получается совсем зубодробительно и вопрос один "в какой у нас палате историколожцы от ...."

• +0.00 / 0

Цитата: AndreyK-AV от 01.09.2017 11:40:47Точно, особенно в наши зимы. 
Вы наверное правы, в те века крестьяне взяв бензопилу валили лес, чтобы отопить свои стометровые особняки с октября по май, 
дрова возили на вездеходах, а зимой бульдозером дорогу до барского дома чистили чтобы отопить тысяча-метровые хоромы их сиятельств, 
и конечно крутили генераторы дабы светло было.

Цитата: AndreyK-AV от 01.09.2017 11:40:47

 

Вы уверены, что Кремль находится в Африке?

• -0.01 / 1

Цитата: Братан от 01.09.2017 11:14:40Это слабая аргументация.Бояре живут в боярских домах,а холопы-в холопских.Дом 4х5=20 кв.м.У самого нищего крестьянина и то поболе дома были.Сидеть в такой дыре  всей большой семьей с серебром и златом?Нет,не убедительная аргументация.

Цитата: Братан от 01.09.2017 11:14:40

 

Крестьянин и горожанин - таки обладают разными земельными возможностями, не? Да и кто вам сказал что бояре - постоянно жительствовали в городе? Даже сейчас - эвон, кто побогаче в коттеджи перебираются. Так и тогда - смысл жить в городской тесноте, когда за городом поместье имеется, да и не одно?

• +0.01 / 1

Цитата: Paul от 01.09.2017 10:58:54Ну - земля в городах всегда дорогая была, гляньте вон на европейские города - они тоже отнюдь не огромными дворцами застроены, особенно - богатые центральные кварталы..

Цитата: Paul от 01.09.2017 10:58:54

 

1 вопрос. Чья это земля - кому деньги за неё платить.
2. вопрос. Как такую дорогую землю покупали бедные слои населения?

• -0.01 / 1

Цитата: женяиванов от 01.09.2017 11:22:391 вопрос. Чья это земля - кому деньги за неё платить.
2. вопрос. Как такую дорогую землю покупали бедные слои населения?

Цитата: женяиванов от 01.09.2017 11:22:39

 

Эти вопросы будут рассмотрены в следующих берестяных грамотах.Там четко расписано,кто и КОГО покупал.

• +0.01 / 1

Цитата: женяиванов от 01.09.2017 11:22:391 вопрос. Чья это земля - кому деньги за неё платить.
2. вопрос. Как такую дорогую землю покупали бедные слои населения?

Цитата: женяиванов от 01.09.2017 11:22:39

 

Земля собственника. Все - жили на участках, доставшихся от дедов-прадедов. Но как всегда - в жизни бывали не только удачные моменты, посему - в кризис могли и продать кусочек более богатому соседу..
Бедные - точно так же. Не забывайте, что тогда такого оголтелого индивидуализма не было, и городской дом - принадлежал целому роду. Как и другая родовая недвижимость.. И кто где и в каких условиях жить будет - решали старшие в роду.. Безродному же в те времена вообще прожить сложно было..

• +0.03 / 3

Цитата: Paul от 01.09.2017 12:42:26Земля собственника. Все - жили на участках, доставшихся от дедов-прадедов. Но как всегда - в жизни бывали не только удачные моменты, посему - в кризис могли и продать кусочек более богатому соседу..
Бедные - точно так же. Не забывайте, что тогда такого оголтелого индивидуализма не было, и городской дом - принадлежал целому роду. Как и другая родовая недвижимость.. И кто где и в каких условиях жить будет - решали старшие в роду.. Безродному же в те времена вообще прожить сложно было..

Цитата: Paul от 01.09.2017 12:42:26

 

А этот собственник мог себе на своей земле построить нормальный дом, а не холупу? Где он на карте раскопок?

• -0.01 / 1

Цитата: Братан от 01.09.2017 10:42:36
https://www.novgorod…vsky-end1/


Кто-нибудь видит тут хоромы? 
И это при том,что нам говорят в Великом Новгороде жили очень богатые люди 
Какой уважающий себя боярин будет жить в таких "хоромах"?А в таких клетушках с частоколом? 
Там срубы найдены в количествах 4Х5 и менее.Это хоромы?



 Между тем учат так 

Цитата: Братан от 01.09.2017 10:42:36

 

А потому что не надо путать жильё боярина в своём поместье и в городе. Это разные вещи. На своей земле он ещё и укрепления забабахивал частенько. В те времена - с деревянными стенами. Ну, просто чтобы сосед ненароком без спросу не зашёл. А город - это город, там земли мало. А в городе жили вот так. Кто беднее - жил в намного более скученных условиях. Это я про купцов. Обычные ремесленники вообще жили в каморках фактически.
Рекомендую также ознакомиться с размером дома типичного очень богатого горожанина где-нибудь в Венеции в те же времена (XIII-XIV века). Какого размера там были богатейшие палаццо. Весьма небольшого, однако.

• +0.02 / 1