Катастрофа Boeing MH17 под Донецком
2,914,058 13,664
 

  rigel1986 ( Практикант )
04 сен 2017 04:40:45

Антипов снова

новая дискуссия Дискуссия  422

Ю.Антипов снова о MH-17 размышляет в "Новых известиях" : https://newizv.ru/ne…ee5e22cb46
В принципе, на мой взгляд, довольно здрАво.
Отредактировано: rigel1986 - 04 сен 2017 04:41:02
  • +0.01 / 1
  • АУ
ОТВЕТЫ (14)
 
 
  Uncle Ben ( Практикант )
04 сен 2017 09:22:31

Начну с напоминания, Что Антипов первый попытался подробно обосновать версию терракта.

Теперь ИМХО по статье.
Понравилось название сторонников версии Бука - "букинисты", что разделило всех нас на "букинистов, террористов и пилотов".

Сверхбыстрая реакцию  Украины, я бы в первую очередь объяснил национальным характером, но когда к этой версии подключились США со своими "спутниковыми снимками", которые не показали, то стало появляться подозрение в  плановой провокации, и здесь я согласен, что провокация готовилась существенно заранее, включая всякое фотографирование, сдачу подразделения ПВО ополченцам и другие мелочи.

Но мне кажется странным то, что реализуя провокацию подрывом изнутри, для прикрытия так глубоко разрабатывалась "букинистическая" версия, да и при подрыве по внешней команде Боинг можно было бы уложить более аккуратно на нужную территорию.
Резюме по заключении А-А пропущу, ибо можем не знать всей информации. Оценить изменения между статическим экспериментом А-А и динамическим фактом просто на глаз не возьмусь.

"Кроме того, в попытках защитить Россию эксперты додумались до полного абсурда: мол, если бы ракета летела со стороны территории, контролируемой ДНР, она была бы замечена локатором, а вот если бы летела со стороны Украины, то, возможно, и нет… И это при том, что лианозовский локатор обнаружил в том же районе маленький композитный беспилотник. Трудно предположить, что он не смог заметить почти 6-ти метровую стальную болванку, да ещё с резким тепловым следом с любого направления подлетающую к МН 17."
Почему мог не видеть - объяснил Мещеряков в своем выступлении. Но я бы сильно удивился, если бы Утес фиксировал цели в инфракрасном диапазоне. Что зафиксировали военные средства мы не знаем.

"В ходе проведённого приборного исследования последних звуков, которые уловили четыре (!!!) микрофона в кабине пилотов МН - 17, выяснено, что ни один из четырёх микрофонов не зафиксировал до самого последнего мгновения записи ракетного взрыва." - но и внутреннего взрыва тоже не зафиксировано, что было бы более вероятно, но тоже сомнительно. Внешние осколки добили аппаратуру на сверхзвуковой скорости ("Почему мы сначала видим вспышку, а потом слышим звук? Потому что глаза находятся к вспышке ближе чем уши"Улыбающийся) и  мне непонятно, как они могли зафиксировать внешний взрыв? Только звук: распространяющийся по конструкции самолета.

"Думаю, все помнят, что козырным тузом в игре «букинистов» является видео провоза «Бука» с одной недостающей ракетой в боекомплекте." - это битый козырь хохлобукинистов. К версии укроБука  нормальных букинистов это не относится.

В пользу подрыва говорят следы сгоревшей аппаратуры и внешние дыры. Но по самым минимальным оценкам мина должна была содержать десяток килограмм поражающих элементов, пронесена и установлена в аэропорту Амстердама при обслуживании под видеокамерами, и при этом, несколько месяцев вести работу по "букинистическому" прикрытию, выводить заранее десятки установок ВСУ в зону катастрофы. При этом умудриться положить Боинг на чужую территорию и дать возможность зафиксировать следы внутреннего взрыва другой стороне. Это увеличивает число участников провокации и вероятность утечки. А ведь операцию разрабатывали не только хохлы.
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
  rigel1986 ( Практикант )
04 сен 2017 14:21:48

в период с ~10 марта 2014 г. по ~начало июля 2014 г. вместо МН-17 (9M-MRD) по маршруту "Амстердам - Куала-Лумпур" летал МН-370 (9M-MRO).
а МН-17 приспокойно проходил "модернизацию" специалистами ЦРУ США.
имхо.
  • +0.05 / 3
  • АУ
 
 
 
  Uncle Ben ( Практикант )
04 сен 2017 14:54:05

А в это время хохлы готовили "букинистическую" операцию прикрытия? А спецы ЦРУ зазевались, и поздно нажали кнопку, приземлив Боинг у ополченцев, потому что ориентировались на карты, которыми перед ними отчитывалось ВСУ? Ну, все может быть.
  • +0.05 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  rigel1986 ( Практикант )
04 сен 2017 16:00:47

1) ИМХО, хохлов втёмную поимели. Истинные цели операции ЦРУ знали несколько человек в СБУ и кто-нибудь типа Бени Коломойского.
2) Спецы ЦРУ кнопку нажали как надо. Упал бы на территории Б.У. - все стрелки на Б.У. Упал бы на территорию России - тогда бы Россия занималась расследованием причин падения.
  • +0.05 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  SergeB ( Дилетант )
08 сен 2017 22:16:24

Беня Коломойский - это не ЦРУ, а Моссад.
ЦРУ моссадовцы использовали по мере возможности, как и КГБ СССР.
Сейчас возможности уменьшились, причем очень сильно.
После разгрома ИГИЛ им предстоят нелегкие времена, будут к ответу притягивать за теракты типа МН17.
Насчет КГБ СССР - там тема очень серьезная была. Руководил КГБ с 1967г товарищ Либерман-Флекенштейн ака Андропов.
Резидентом КГБ на Ближнем Востоке в 1966-1970гг работал тов. E.М. Киршблатт, также известный, как Примаков.
Что интересно, арабо-израильские войны 60-х были слиты довольно образцово.
А вот в 2006м с Хизбаллой не заладилось. Без КГБ не прет карта.
  • -0.05 / 7
  • АУ
 
  Technik ( Практикант )
05 сен 2017 20:51:38

Г-н Антипов настолько упоен своей версий, что местами просто не в курсе, что и как было, а местами попросту врет как дышит. 

«Устраивая многочисленные брифинги, военное ведомство, озвучивало прямо противоположные версии. Вначале речь шла о том, что в зоне пролёта рейса МН -17 в момент катастрофы средствами объективного контроля (локаторами) зафиксировано нахождение самолётов ВВС Украины. И тут же находится информатор-перебежчик (он случайно оказался в Москве и также случайно зашёл в редакцию КП сообщить о лётчике ВВС Украины Волошине). Конечно, же эту «случайность» все сразу поняли… и подняли на смех. И не только в нашей стране».

Брифинг МО был 21 июля 2014-го. Техник Агапов появился в редакции «Комсомолки» в декабре. Это что, «тут же»?  Ну, а «на смех» его показания подняли те, кому они поперек их фантазий и прямого вранья. Напомню, что Агапов не только «Комсомолке» давал свои показания, но и в Следственном комитете под полиграф – а это почти 100%-я гарантия выявления лжи. И если уж Марков счел возможным все это упомянуть – то посмеяться можно разве что над самим Антиповым.
 
«Но, видимо, что-то переклинило в уже отлаженном механизме, и военные колёса заскрипели в обратную сторону. И в конце 2016 года на брифинге МО звучит информация, что на маршруте средствами объективного контроля (по информации Лианозовского завода, чей локатор контролировал трассу пролёта МН 17) на десятки километров перед крушением не зафиксировано НИ ОДНОГО самолёта вблизи Боинга 777, вплоть до его момента падения» –

на этом брифинге не говорилось НИЧЕГО про наличие или отсутствие каких-либо самолетов рядом с Боингом ПОСЛЕ его поражения. Кто в теме – вспомнит два моих разбора, показавших, что наличие самолета ПОСЛЕ поражения весьма вероятно. Так что насчет «звучит информация» - чистое вранье.
 
«Следом за МО в информационную компанию подключается НПО «Алмаз- Антей». Проведя хороший натурный эксперимент (на мой технический взгляд), корпорация совершенно бездарно использовала его результаты. Вместо того, чтобы на большом экране перед мировой общественностью показать два сравнительных фото кабины пилотов МН17 и Ил-86, вблизи которого взорвали ракету «Бук» (характер повреждений на них принципиально НЕ совпадает!), «Алмаз-Антей» увлёкся обсуждением частностей («болтов и гаек»), и на выходе лишь констатировал, что мол, был «Бук» да... не тот». –
 
Г-н Антипов не понял (или не захотел понять) из антеевских экспериментов ровно ничего. Не говоря уже о том, что их было два, а не один. И не понял самого главного – если бы антеевцы АБСОЛЮТНО достоверно доказали, что Бук «не тот» - а именно что был использован 9М38 – то вина Украины была бы доказана однозначно. Потому что 9М38 сняты с вооружения России в 2011-м, а на Украине в 2014-м их было предостаточно. Но у Антея, к сожалению, не было такой возможности – к расследованию их, по сути, не допускали.

«В ходе проведённого приборного исследования последних звуков, которые уловили четыре (!!!) микрофона в кабине пилотов МН - 17, выяснено, что ни один из четырёх микрофонов не зафиксировал до самого последнего мгновения записи ракетного взрыва» -
 
г-н Антипов даже толком не читал не то что полный доклад DSB, но даже его короткое изложение. Где была представлена триангуляция места взрыва БЧ, поразившей Боинг СНАРУЖИ именно на основе анализа записи кабинных микрофонов, зафиксировавших звук этого самого взрыва. Антеевцы с определенной таким образом точкой подрыва не согласились, но это уже вторично…

Далее уже неинтересно.

Кто-то может считать его грамотным и беспристрастным экспертом. У меня это, извините, не получается.  
  • +0.54 / 16
  • АУ
 
 
  rigel1986 ( Практикант )
06 сен 2017 15:14:57

Я Вам плюсанул. Потому что Вы правильно заметили про неоднозначную квалификацию Ю.Антипова как эксперта. О том же говорят его попытки "раскрывать" другие загадочные события прошлого (гибель группы Дятлова, "взрыв" на борту Ту-154 и т.д.). И это при том, что в гибели группы Дятлова , по моему мнению, жирную точку поставил господин Ракитин, предельно корректно изложивший самую непротиворечивую версию событий, а в крушении самолета МинОбороны точку поставила следственная комиссия. Но это всё частности. Тем не менее, именно в событии с МН-17 Ю.Антипов блестяще уловил саму суть метода провокации. Ошибки и неоднозначные суждения в его версии в частностях присутствуют. Но , в целом, на общую логику единственной предельно простой и непротиворечивой версии это никак не влияет. Опять же, это моё мнение.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  TiMber_Wolf ( Слушатель )
06 сен 2017 17:43:00

Вы знаете, очень слабым выглядит посыл: "А в главном-то он прав!". Мне лично это не очевидно. Слишком сложно и маловероятно.
  • +0.06 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  rigel1986 ( Практикант )
07 сен 2017 05:30:25

Провокация 11.09.01 была напорядок сложнее по исполнению. Ничего, блестяще справились.
  • +0.03 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  Uncle Ben ( Практикант )
07 сен 2017 07:28:37

То, что это была провокация, не возражают и "потусторонние" (хохловерсии). В любом варианте, даже букинистическом, случайность практически исключена. Не думаю, что здесь мы сможем окончательно переубедить сторонников других углов треугольника из  букинистов-террористов-пилотов, каждому свой угол кажется больше.  Остается менять размер этих углов с поступлением новой информации.
Пока букинистический угол может и тупой, но самый большой.
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  TiMber_Wolf ( Слушатель )
07 сен 2017 08:57:56

Да, вопросов по той "операции" очень много. Будь тогда интернет такой же по уровню развития, как сейчас - узнали бы больше. Самолет в Пентагоне, левое здание, которое тоже "упало". Да много всего!
Скорее всего, те, кто получили инсайд о готовящемся терракте, просто спустили это дело на тормозах и поимели профит. Военные - затеяли войнушку и выбили бюджеты, спецслужбы затянули гайки, а бизнесмены поднялись на котировках и страховке. Бинго!
То что боинг - подстава - я лично не сомневаюсь. Все эти коты и голландцы пытаются нас вытащить на поле, которое уже заготовлено под нас, и пытаться с ними сражаться в открытую - терять время и выглядеть бледно.
Надо растаскивать доказательную базу, начиная с данных радара, чем мы и занимаемся. К остальному нас не подпустят, потому как мы не являемся стороной дела.
  • +0.31 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  ФилипС ( Слушатель )
07 сен 2017 11:46:42

"растаскивать" == "разворовывать"?
если же "нет", то, пожалуйста, поясните?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  TiMber_Wolf ( Слушатель )
07 сен 2017 16:03:25

В данном случае, они собирают только те доказательства, что могут лечь в их канву расследования. Остальные игнорируют. Наша задача заставить голландцев тщательнее выполнять свою работу и принимать во внимание все варианты.
  • +0.07 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  rigel1986 ( Практикант )
07 сен 2017 14:46:22

Именно так.
А курс МН-17 меняли диспетчеры именно для того, чтобы Боинг можно было шлёпнуть на территорию ДНР. И русская днепропетровская девочка-диспетчер Анечка Петренко является соучастницей этого чудовищного преступления.
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
<< Смотрю, завидую.
Про тенденции в науке >>