ЕГЭ говорите.....

Цитата: AndreyK-AV от 07.09.2017 19:01:19ну сдали ЕГЭ, ну поступили в ВУЗ, а что такое информация, бит, байт не знают,

Цитата: AndreyK-AV от 07.09.2017 19:01:19

 

А Вы уверены, что знаете, что такое информация?
Я вот про себя смутно догадываюсь, что, наверное, что-то знаю, но несколько смутно.
Не... пару десятков определений могу легко выдать, пожонглировать ими в дискуссиях разного уровня и калибра... но вот... знаю ли?
Не уверен

• +0.08 / 6

Цитата: Сизиф от 07.09.2017 20:51:00А Вы уверены, что знаете, что такое информация?
Я вот про себя смутно догадываюсь, что, наверное, что-то знаю, но несколько смутно.
Не... пару десятков определений могу легко выдать, пожонглировать ими в дискуссиях разного уровня и калибра... но вот... знаю ли?
Не уверен

Цитата: Сизиф от 07.09.2017 20:51:00

 

В плане предмета информатика не просто знаю, но и обязан знать. Начнём с того что "информация не определяемое понятие....."
Однако, Вы не обратили внимание на ключевое, люди не знают и не понимают в чём как и для чего измеряется информация. Согласитесь в разгар перманентной цифровой революции (цифровой век), это нонсенс для абитуриента, вне зависимости от специальности.

Зы: как мне рассказали, первыми врубились и поняли вьетнамцы, их на потоке целая группа пусть и небольшая.

• -0.01 / 1

Цитата: AndreyK-AV от 08.09.2017 07:44:45В плане предмета информатика не просто знаю, но и обязан знать. Начнём с того что "информация не определяемое понятие....."

Однако, Вы не обратили внимание на ключевое, люди не знают и не понимают в чём как и для чего измеряется информация. Согласитесь в разгар перманентной цифровой революции (цифровой век), это нонсенс для абитуриента, вне зависимости от специальности.

Зы: как мне рассказали, первыми врубились и поняли вьетнамцы, их на потоке целая группа пусть и небольшая.

Цитата: AndreyK-AV от 08.09.2017 07:44:45

 

В таком сугубо утилитарно-конкретном-частном смысле и то вон ... "неопределяемое". Тут, да. Согласен. 

• +0.03 / 2

Цитата: Сизиф от 08.09.2017 09:54:23В таком сугубо утилитарно-конкретном-частном смысле и то вон ... "неопределяемое". Тут, да. Согласен. 

Цитата: Сизиф от 08.09.2017 09:54:23

 

Хм... "неопределяемое"
Неопределяемое понятие - в аксиоматике - базовое, начальное понятие, дать определение которого невозможно. 

ЦитатаВ рамках науки информация является первичным и неопределяемым понятием. Оно предполагает наличие материального носителя информации, источника информации, передатчика информации, приемника и канала связи между источником и приемником. Понятие информации используется во всех сферах: науке, технике, культуре, социологии и повседневной жизни. Конкретное толкование элементов, связанных с понятием информации, зависит от метода конкретной науки, цели исследования или просто от наших представлений.
Технический словарь том 5
или 
Большая энциклопедия нефти и газа

А чисто утилитарно заходим
http://www.yaklass.ru/p/informatika
и читаем параграфы посвящённые информации, начиная с 5-го класса, по 11-ый, и есть такой парадокс, что вот в 11 всё понятно сходу, а за 5 ый и шестой можно сходу и не врубится.

• +0.00 / 0

Цитата: AndreyK-AV от 08.09.2017 07:44:45В плане предмета информатика не просто знаю, но и обязан знать. Начнём с того что "информация не определяемое понятие....."
Однако, Вы не обратили внимание на ключевое, люди не знают и не понимают в чём как и для чего измеряется информация. Согласитесь в разгар перманентной цифровой революции (цифровой век), это нонсенс для абитуриента, вне зависимости от специальности.

Зы: как мне рассказали, первыми врубились и поняли вьетнамцы, их на потоке целая группа пусть и небольшая.

Цитата: AndreyK-AV от 08.09.2017 07:44:45

 

Ну и какой у них в среднем бал по ЕГЭ был Возможно просто не хватает нормальных выпускников для провинциального ВУЗа

• -0.02 / 1

Цитата: Yuri__1964 от 08.09.2017 18:37:15Ну и какой у них в среднем бал по ЕГЭ был Возможно просто не хватает нормальных выпускников для провинциального ВУЗа

Цитата: Yuri__1964 от 08.09.2017 18:37:15

 

Просто отбор учителей по остаточному принципу. А в ВУЗ не хилый конкурс. 
А ЕГЭ адаптировался под реальность и говорит "всё хорошо.... всё хорошо..."

• +0.00 / 0

Цитата: AndreyK-AV от 08.09.2017 07:44:45Вы не обратили внимание на ключевое, люди не знают и не понимают в чём как и для чего измеряется информация. Согласитесь в разгар перманентной цифровой революции (цифровой век), это нонсенс для абитуриента, вне зависимости от специальности

Цитата: AndreyK-AV от 08.09.2017 07:44:45

 

1. "Цифровая революция" - пустозвонство. Не стоит преувеличивать значимость - "цифрой" ни сыт не будешь, ни задницу не утеплишь. Автоматизация - не революция, а эволюционное улучшение параметров (к слову, "перманентная революция" - нонсенс, и не случайно, что слово перманентный, подходящее на самом деле для эволюции, все же "проскочило"). Революция была, когда паровую машину построили. Когда спутник в космос запустили. Когда термоядерную энергию в мирных целях освоим - будет революция. Или человек бессмертным станет.












2. Как измеряется информация - вопрос неоднозначный, если не стоять на уровне учебников для средней школы. Можно вполне себе представить получение посылки, состоящей из дохрена битов. Или хранение дохрена битов на гигантской емкости носителе. Но информации при этом вполне может быть - ноль. И еще. Об информации можно говорить при наличии интеллектуального агента с целенаправленным поведением. Нет его - нет и информации. Можно считать, она "волшебным образом" появляется при его приближении.

• +0.05 / 4

Цитата: TAU от 09.09.2017 00:08:591. "Цифровая революция" - пустозвонство. Не стоит преувеличивать значимость - "цифрой" ни сыт не будешь, ни задницу не утеплишь. Автоматизация - не революция, а эволюционное улучшение параметров (к слову, "перманентная революция" - нонсенс, и не случайно, что слово перманентный, подходящее на самом деле для эволюции, все же "проскочило"). Революция была, когда паровую машину построили. Когда спутник в космос запустили. Когда термоядерную энергию в мирных целях освоим - будет революция. Или человек бессмертным станет.

2. Как измеряется информация - вопрос неоднозначный, если не стоять на уровне учебников для средней школы. Можно вполне себе представить получение посылки, состоящей из дохрена битов. Или хранение дохрена битов на гигантской емкости носителе. Но информации при этом вполне может быть - ноль. И еще. Об информации можно говорить при наличии интеллектуального агента с целенаправленным поведением. Нет его - нет и информации. Можно считать, она "волшебным образом" появляется при его приближении.

Цитата: TAU от 09.09.2017 00:08:59

 

1. Любая революция, это скачкообразное расширение возможностей человека и общества, до уровня выходящего за его текущие возможности и понимание.
Поэтому если говорить об цифре в рамках правительственного трёпа, то да по большей части пиар и маркетинг, 
в вашей терминологии "пустозвонство", ибо а) говорят в будущем времени о вчерашних прорывах. б) Попытка заменить человека компьютером в «человеческих» делах — на мой взгляд, это кощунство.(с) а они только к этому и сводят.
Если же говорить об обществе, то революция одна за другой и общество к этому регулярно неготово, в итоге прорываясь в технологиях, несём потери в человеческом "те же группы смерти" или идущие по улице зомби из наушников и микрофона, ничего и никого не слышащие, а если шире то почти все современные цветные революции, это продукт использования цифровых технологий на войне. (как известно все прорывные технологии сперва в военном деле проверяются)
Поэтому Вы правы, цифрой сыт не будешь и задницу не утеплишь, но без цифры не прокормишь и дашь возможность жить стремительно растущему человечеству, и без цифры не вырвешься ни в космос, не освоишь глубины океана.
2. Вы название темы ветки читали? Научное познание подразумевает от простого к сложному, построение логических цепочек и причинно следственных связей, поэтому недопустимо в школе и в начальных курсах вуза растекаясь мыслью по древу уходить в философские дебри о жизни, её смысле на предметах не об этом.
Однако информация понятие базовое, неопределяемое, но как было сказано Конкретное толкование элементов, связанных с понятием информации, зависит от метода конкретной науки, цели исследования или просто от наших представлений(с),  что ничем не противоречит Вашему высказыванию.
И да, информация это общее свойство живой природы, а вот её получение, обработка, передача  и хранение зависит от уровня развития как конкретного вида живой природы, так и от его отдельного представителя.

• +0.01 / 1