Большевики и их роль в февральской и октябрьских революциях.
216,381 1,912
 

  AndreyK-AV ( Практикант )
08 сен 2017 21:27:28

Как оказалось Советская власть больше всего дала именно русскому народу

новая дискуссия Дискуссия  459

Часто вопят что при СССР хуже всего жилось русским, и они вымирали, но
Но стоит посмотреть статистику и оказывается что именно СССР больше всего дал именно русскому народу.

Смотрим национальный состав РИ, и видим,  русских там было около 44,3%
4. Национальный состав

В Российской империи в 1917 году проживало свыше 100 народов, не считая небольших этнических групп.
По данным переписи 1897 г. (во время которой задавался вопрос не о национальности, а о родном языке) великороссы составляли 43,4 % населения (80,5 млн чел.), малороссы — 18,4 % населения (33,4 млн чел.), и белорусы — 4 млн чел. Все они официально считались "русскими", численность которых, таким образом, составляла 117,9 млн чел[9].
Вместе славянские народы (русские, украинцы, белорусы, а также поляки, болгары и другие) составляли порядка 75% населения империи:
· Русский язык - 55,667 млн (44,3%)
· Украинский язык - 22,381 млн (17,8%)
· Польский язык - 7,931 млн (6,3%)
· Белорусский язык - 5,886 млн (4,7%)
Значительной национальной группой были евреи - 5,2 млн чел(4,1%)[9].
Хотя официальным, равно как и самым распространённым родным языком в империи был русский язык, его распространение и владение им были далеко не такими универсальными как сейчас, в эпоху массового образования и средств массовой коммуникации. Даже немцы, значительная часть которых проживала среди русских в Поволжье, продолжали говорить на родном немецком языке и слабо владели русским. Ассимиляция была довольно редким явлением, хотя и затронула некоторую часть финно-угорских народов. Так или иначе, русский язык считали родным менее половины населения страны.

В СССР это соотношение изменилось в сторону роста русского населения до уровня выше чем 50%. 

На территориях бывшей СССР включая Россию к 2010 году доля русских упала до 43,8%, практически сократившись до состояния на конец позапрошлого века. 
А ведь весь 19 век процент населения РИ, считающего родным русский язык непрерывно рос, как и за 70 лет Советской власти, а вот с 90х эта тенденция поменяла знак.

Отметим.

Число русского населения в СССР неуклонно увеличивалось, однако с 1953 (102,7млн) по 1990(145,7млн) оно увеличивалось более низкими темпами чем остальное, что отражено в таблице, отсюда и относительное снижение при общем увеличении численности.
 
А вот после 1990 года, с распадом СССР началось то что называется депопуляцией, 
и к 2010 (127,9млн) сильное снижение как абсолютное, так и относительное.
Переломить данную тенденцию удалось только на территории РФ, 
но общая тенденция для всех бывших земель РИ остаётся та что с 1992 года, и её только предстоит ломать.
  • +0.04 / 4
  • АУ
ОТВЕТЫ (23)
 
 
  IvanP ( Слушатель )
08 сен 2017 23:02:44

Есть мнение, что СССР развалился потому, что процент Русских в общей численности СССР упал с 59% в 1939-м до 49% в 1989-м, т.е. нацокраины плодились много быстрее чем ядро. И Русские просто не потянули такой кагал.
  • +0.02 / 2
  • АУ
 
 
  Paul ( Слушатель )
09 сен 2017 02:25:22



Не - несомненно это конечно сыграло роль, но списывать только на данный фактор - очевидное упрощение.. Причин - была далеко не одна...
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
  AndreyK-AV ( Практикант )
09 сен 2017 11:51:05

Знаете не в проценте русских дело, а в том что революция не может длится вечно, народу передых нужен. 
Вот время Л.И.Брежнева это и был такой передых, но есть один нюанс, 
во время передыха для народа элита должна впахивать как "папа Карло", и искать пути развития, 
предлагать новые цели, новые пути, новые подходы, а с этим случился облом. 
Элита на передых побежала вперёд народа.
Нацокраины постепенно урбанизировались, и темпы роста рождаемости разных этносов постепенно выравнивались, я это прекрасно видел на примере республик "между Волгой и Уралом". Кстати и сегодня, тенденция та же, как только приезжие попадают в город, хоть из башкирской глубинки, хоть с Кавказа или Средней Азии, то во втором поколении рожать больше  двух-трёх не хотят. Кстати, а русские (славяне) живущие в сёлах вполне себе готовы рожать трёх и более.
Так что процент русских на всей территории СССР, как достиг при СССР 50%+ так и оставался бы, а не упал как сегодня на уровень 1897 года.
============================ 
И ещё, в Татарии и Башкирии процент русского населения на моей памяти всегда был меньше 50, однако попробуйте найти более про-имперские регионы, с большим желанием жить в "единой и неделимой". 
Своих нациков мы быстро на место поставили, и главное в этом деле не национальный состав населения, а готова ли элита работать на весь регион, или только впахивать для своего этноса или своего кошелька.
 
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
  IvanP ( Слушатель )
09 сен 2017 12:44:14

Элита - часть народа.
тот же Горби так ваще тракторист/комбайнер.
Насчет Татарии не совсем уместный пример.
Они цапнули суверенитета столько сколько смогли и только сейчас это нивелируется.
не в курсе правда подписано ли с Татарами новое соглашение.
  • -0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Практикант )
09 сен 2017 13:24:49

Я видел как Шаймиев и Рахимов постепенно осознавали, что являясь российскими губернаторами они весят в разы больше чем "незалежные царьки" что Средней Азии, что Балтии, что Кавказа. 
И к 1998 были одними из наиболее активных за "единую и неделимую", а уж с 2000го... 
Суверенитета что они "хапнули" осталось только экономического, в политическом плане там одна фикция, но вот за экономический они борются и правильно делают. Именно это позволяет регионам быть одними из самых спокойных, если говорить об реальности, а не фейках.
Там где руководители "насмерть" стоят за экономику региона, там более менее спокойно, и бывает даже рост, а там где "чего изволите", как "дотации сожрут так жрать нечего" и  давай новые просить "я же послушный, я же всё исполняю", а народ тем временем сатанеет.
===============================================================================================
Элита это да, часть народа, только особая, на которую равняются, которую слушают, по которой молодёжь строит жизнь.... ну и много примера с Горбачёва или Козырева? С Чубайса или Ельцина? С Гусинского или Березовского?
Блин, в оффтоп ушли.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  IvanP ( Слушатель )
09 сен 2017 15:42:00

наверное столько же сколько с дочки Брежнева и ее окружения )) или с Дела Волчат при Сталине )) ну и т.п.
...
закругляюсь, с офтопом.
  • -0.01 / 1
  • АУ
 
  Удаленный пользователь
09 сен 2017 06:13:49

                            Уважаемый! Бгаво! Вам хорошо удаётся рисовать таблицы! Погуглите -брошенные русские  деревни - и вам откроется  реальная картина последствий насилия большевического режима над русским народом.Улыбающийся
                           Вернёмся , однако к вашим большевикам и их роли в т.н. революциях.
                           В февральском предательстве большевики участия не принимали. Всё это время ими осуществлялась пропаганда против войны, с надеждой "превратить войну империалистическую в войну гражданскую"(так у Ленина).
                           Далее, после октябрьского переворота у большевиков наступил "жор" ( почитайте Г. Соломона "Среди красных вождей")  и "щастье", а именно:т.н. красный террор,уничтожение русской национальной элиты,изменение календаря, отмена преподавания русской истории, изменение алфавита, уничтожение в библиотеках" старорежимных" книг( особенно ополчились против русских народных сказок).
  • +0.03 / 7
  • АУ
 
 
  Paul ( Слушатель )
09 сен 2017 12:01:34



А вы сейчас - не пытались от города км 200 отъехать? Думающий Там же как Мамай прошёл.. Грустный Увы.. Тоже - преступления большевистского режима? Злой
  • +0.00 / 2
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
09 сен 2017 15:19:30

                      Мне не надо. Я живу в 250 -ти км. от города.
                       Но вернёмся, однакоУлыбающийся, к роли большевиков в феврале и октябре.
.
                    Вот что писал  Н.Д.Жевахов (" Воспоминания товарища обер-прокурора Священного Синода Н. Д .Жевахова"с.557) пр этому поводу:"Когда обезумевшие враги иудеев устлали поле трупами погибших собратьий, тогда иудеи занялись грабежом принадлежащего врагам их имущества. Это точное изображение роли жидов в русской революции и наступившей вслед за нею гражданской войне. Натравив одних русских на других во имя преступных лозунгов вроде:"Мир хижинам , война дворцам!", жиды спокойно смотрели "с возвышенности Московского кремля на взаимоистребление русских русскими и плотоядно любовались картиной: " трупы, лежащие на земле, и нет уцелевшего". Как только  Россия  стала истекать кровью своих безумных сынов, жиды принялись её грабить, и грабят не три дня, а вот уже семь лет- так велика добыча.  ...
                     ... Кроме материального обогащения, целью жидов в русской революции было ещё  истребление живых умственных сил русского народа. Направления и оттенки русской мысли имели мало значения в глазах жидов. Важно было чтобы вообще не осталось людей, способных мыслить, прозревать и  наконец понять кто истинный виновник русского ужаса"  Конец цитаты.
                      Напомню,на всякий случай( дабы не быть  обвинённым в разжиганииУлыбающийся), кто стоял во главе  этого " ужаса": Бронштейн, Розенфельд, Апфельбаум, Ульянов, Джугашвили.
X
09 сен 2017 17:09
Предупреждение от модератора Paul:
Вы правы, до разжигания - один шажок.. Посему - будьте любезны в дальнейшем воздержаться от публикации подобных опусов..
  • -0.02 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  Paul ( Слушатель )
09 сен 2017 16:08:23

С каких это пор точка зрения одного человека - стала доказательством правоты? Мало ли, у кого какие взгляды на происходящее.. Иди Амин например поди тоже имел своё видение  национальной кулинарии народов Африки.. Ссылаться на подобную литературу - мягко говоря, не убедительно..
  • +0.01 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
09 сен 2017 17:52:31

                                  Вы, возможно, правы. Это всего лишь воспоминания очевидца событий.Улыбающийся
                           На Вашей ветке( как до меня дошло по банам и Вашим замечаниям) запрещены  ссылки и упоминания на :
        1. Книгу В.И. Даля "Пословицы и поговорки русского народа"
        2. Книгу Н.Д. Жевахова "Воспоминания..."
        3. слова "жид",хотя оно и присутствует в Толковом словаре Ожегова.
        4.слова "кибуца", хотя в переводе на русский это всего лишь колхоз.
.
                            Посему, если это возможно, убедительно прошу Вас огласить весь список запрещённой на ветке литературы и слов.
               Очинно не хочется быть забанёным по незнанию.Улыбающийся
  • +0.01 / 3
  • АУ
 
 
  AndreyK-AV ( Практикант )
09 сен 2017 16:23:26

Спасибо, по Ваша "почитайте Г. Соломона "Среди красных вождей" даёт достаточно чёткое понимание что конспирология об то что Ленин немецкий шпион, только фантазии его противников и врагов.
==================== 
— Знаешь, зачем он меня задержал… Нет, ты подумай только, какая мерзость! Буквально, он спросил меня: «скажите, Леонид Борисович, вы не думаете, что Соломон немецкий шпион». Я, знаешь, так и ахнул, а потом засмеялся и говорю ему: «Ну, это, знаете ли, уж с больной головы на здоровую… вроде истории с запломбированным вагоном…» (Как известно, существует предположение, что Ленин, проехавший через Германию в запломбированном вагоне, был нарочито послан немцами в Россию в качестве их агента и даже получил за это крупные деньги. На это и намекнул Красин в своем ответе. — Автор.). «Да нет, говорить он это только вопрос… видите ли, есть письмо от Воровского, который много места отводит Георгию Александровичу… конечно, это между нами… говорит, что он спекулянт и пр. и пр., и что он всегда в разговорах проявляет симпатию к немцам… Сказано это у него довольно коряво, в такой комбинации, что можно подозревать всячину… Но не говорите об этом Соло­мону…» Нет, ты подумай, каков Воровский… вот мер­зость!.. Это он теперь сводит свои старые счеты с тобой за… Ну, да впрочем, чорт с ним»…
========================
а так воспоминание бывшего, изначально ненавидевшего советскую власть в лице большевиков.
В принципе ничего нового, для разрушения советской власти шли на всё, особенно на "байки про вождей", с одной единственной целью "опровергнуть советские мифы", к примеру о Цюрюпе или Фрунзе, или Дзержинском, а в таких играх вход идёт всё, от не договорить позитив, усилить негатив, до сознательной лжи. 
Кстати насчёт Феликса Эдмундовича, у Соломона вообще шляпа, как пишет издатель
(Примечание ldn-knigi: В своих воспоминаниях Г. А. Соломон, приводя множество разных событий и фактов и называя совершенно точно десятки имен, по неизвестной причине называет Дзержинского – «Феликс Станиславович.» В переиздании книги в 1995 году эта ошибка была исправлена редакцией без какого-либо комментария. Мы, имея в библиотеке оригинал 1930 года, поступаем также)
Позор
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
09 сен 2017 18:02:10

                                  Такиуважаемый!  Г.Соломон - порядочный и по своему честный еврей. Он не стал сотрудничать с большевическим режимом.
                                  Поскольку Вы ополчилися на Г. Соломона за "Станиславовича". невольно делаю  вывод , что с большевическим "жором"  Ви согласный? И сутью моего сообщения , следовательно, тожа?  Если нет  - аргументируйте своё не согласиё.
  • -0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Практикант )
09 сен 2017 18:08:34

Уважаемый, я сегодня встретился с однкашиком, и ....
И как поняли оба, национальная рознь нам  претит,
ну не было этого у нас. Могли в сердцах ляпнуть "татарва башкирва явреи", 
но блин против народов башкирского, татарского, еврейского ничего не имели и не имеем,
друзья они наши. 
А Вы пендос.
  • +0.02 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
09 сен 2017 18:58:57

                            Такиуважаемый!  Я не пендос, я- русский. Солидарен с Вами - национальная рознь мне тоже претит.  Только вот непонятно мне : почему геноцидить русских можно ( это не национальная рознь и разжигание ненавистиШокированный), а обсуждать, т.е. на деле осуществлять свободу слова, тех, кто занимался этим - так  у ваших  это классифицируется как рознь и разжигание. Почему?
  • +0.02 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Практикант )
09 сен 2017 19:04:42

Уважаемый, я же привел официальные доказательства, что численность нас русских росла все 70 лет советской власти, и она при СССР впервые превысила 50% от общего населения начиная с 1897 года, и не падала.
Чего Вам нужно ещё?Непонимающий
Какой такой геноцид? Окстись.
Вот нынешние 43%+ можно отнести к геноциду 90х, и если Вы Гайдара с Чубайсом его создавшим покрываете, так и пишите, то непонятно о чем возмущение.
  • +0.04 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
09 сен 2017 19:37:40

                          Такиуважаемый! А я всё о них - о большевиках февральских и октябрьских. Вишь - ветка такая.Улыбающийся
  • +0.00 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Практикант )
09 сен 2017 19:47:00

Видите ли, неважно какого года большевики, если РФ продолжатель дела РИ и СССР, то все они работали на русскую цивилизацию, как и другие руководители России, ну кроме тех кто считает Россию молодым государством с 20 летней историей.Подмигивающий
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  IvanP ( Слушатель )
09 сен 2017 22:21:48

а кто больше Большевик ??
Сталин или те кого он уничтожил (те кто были его соратники по партии, те кто делал революцию) ??
И считать ли Сталина большевиком ? ))
ведь при нем была частная собственность на орудия труда пусть и долевая (местпром) и плата за образование.
Интересно кстати почитать в этом смысле работу ИВС "Экономические проблемы социализма в СССР"
там он крайне занятно рассуждает о товарном производстве в СССР.
  • 0.00 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Практикант )
10 сен 2017 07:50:20

А с чего не считать? НЭП был введён при Ленине, и ничего, даже самые ярые борцы с капиталом вынуждены были согласится.
Вопрос ведь для любого правителя, а куда ведут догматы прошлого, которые были выработаны при совсем иных условиях и ином знании, и что с ними делать.
==== 
У революционеров естественный отбор идёт кратно быстрее чем у остального народа, а при борьбе за власть скорость ещё убыстряется.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Слоелолог ( Слушатель )
09 сен 2017 20:24:08

Изюмительно! Почему Г.Соломон - порядочный и по своему честный еврей? А потому что он не стал сотрудничать с большевическим режимом и болтал о них разные ужасы. А почему эти байки про ужасы правда? Ну дык! Потому что Г.Соломон - порядочный и по своему честный еврей. На колу мочало - начинай сначала. Рекурсия.

В девятнадцатом веке, в спорах, если использовался такой приём, били канделябром по башке. Но сейчас 21 век, эпоха постмодерна, постправды и постлогики.
  • +0.04 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
09 сен 2017 23:25:27

                         Нет у Г. Соломона болтовни - просто воспоминания. Улыбающийся  Воспоминания о том времени. когда он работал на большевиков.
  • 0.00 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Paul ( Слушатель )
09 сен 2017 19:35:29

А слабо привести доказательство, что это - был именно целенаправленный геноцид русских со стороны большевиков? А то как-то троллизмом даааавно уж как попахивает..
  • +0.02 / 4
  • АУ