КАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.
2,861,734
11,309
|
Mozgun ( Слушатель ) |
| 09 сен 2017 09:50:48 |
Ещё о гренделе.
новая дискуссия Дискуссия 383
про 6.5 Грендель наброшу
свидетели секты 6.5 Grendel очень любят уповать на его хорошую (по сравнению с 5.56мм/5.45мм) внешнюю и, как следствие, терминальную баллистику - дескать летит дальше, убивает больше, и все такое.
Одно эти люди забывают - что любые сравнения терминальной баллистики хороши лишь тогда, когда вероятность попадания в цель равна 1, или хотя бы находится на одном уровне для сравниваемых патронов. А в реальном бою, как показывает практика, поражение появляющихся на короткое время и движущихся целей наиболее эффективно осуществляется автоматическим огнем, короткими очередями. То есть в роль вступает рассеивание пуль в очереди. при прочих равных определяемое отдачей.
И вот тут начинается интересное:
Как видим, у 6.5 Грендель при стрельбе из условного перестволенного карабина М4 сила отдачи (определяемая энергией отдачи для конкретного комплекса патрон/оружие) в полтора-два раза выше, чем у того же карабина в 5.56мм, что, разумеется, негативно скажется на рассеивании пуль в очереди. Добавьте сюда увеличившуюся на килограмм массу носимого боекомплекта в 210 патронов, и поводов для размышлений еще прибавится. Да, разумеется силу отдачи оружия под 6.5 можно снизить, увеличив массу оружия. Но у нас и так уже килограмм с хвостиком лишний нарисовался не так ли?
а при рассуждении о переходе на 6.5 Грендель с 5.45х39 нужно всего лишь помнить, что импульс отдачи у 6.5 практически идентичен таковому у 7.62х39, то есть при автоматическом огне условный АК-6.5 будет вести себя практически как АКМ или АК-103, с соответствующим проигрышем по кучности автоогня у АК-74.
И оно таки надо?
=========
Спасибо Попенкеру за наводку.
свидетели секты 6.5 Grendel очень любят уповать на его хорошую (по сравнению с 5.56мм/5.45мм) внешнюю и, как следствие, терминальную баллистику - дескать летит дальше, убивает больше, и все такое.
Одно эти люди забывают - что любые сравнения терминальной баллистики хороши лишь тогда, когда вероятность попадания в цель равна 1, или хотя бы находится на одном уровне для сравниваемых патронов. А в реальном бою, как показывает практика, поражение появляющихся на короткое время и движущихся целей наиболее эффективно осуществляется автоматическим огнем, короткими очередями. То есть в роль вступает рассеивание пуль в очереди. при прочих равных определяемое отдачей.
И вот тут начинается интересное:
Как видим, у 6.5 Грендель при стрельбе из условного перестволенного карабина М4 сила отдачи (определяемая энергией отдачи для конкретного комплекса патрон/оружие) в полтора-два раза выше, чем у того же карабина в 5.56мм, что, разумеется, негативно скажется на рассеивании пуль в очереди. Добавьте сюда увеличившуюся на килограмм массу носимого боекомплекта в 210 патронов, и поводов для размышлений еще прибавится. Да, разумеется силу отдачи оружия под 6.5 можно снизить, увеличив массу оружия. Но у нас и так уже килограмм с хвостиком лишний нарисовался не так ли?
а при рассуждении о переходе на 6.5 Грендель с 5.45х39 нужно всего лишь помнить, что импульс отдачи у 6.5 практически идентичен таковому у 7.62х39, то есть при автоматическом огне условный АК-6.5 будет вести себя практически как АКМ или АК-103, с соответствующим проигрышем по кучности автоогня у АК-74.
И оно таки надо?
=========
Спасибо Попенкеру за наводку.
ОТВЕТЫ (6)
|
mr_ttt ( Слушатель ) |
| 09 сен 2017 21:15:04 |
Цитата: Mozgun от 09.09.2017 09:50:48
Сраниваем Грендель пуля 5,8 г и АК-74М - имеем энергия пули больше на четверть, а энергия отдачи больше вдвое. Чешем усиленно голову.
А то что малоимпульсный будет устойчивее немалоимпульсного естественно. Одна из причин почему американцы и не купились.
|
|
Droid ( Слушатель ) |
| 10 сен 2017 05:05:26 |
Цитата: mr_ttt от 09.09.2017 21:15:04
А что её чесать? Смотреть надо не энергию пули, а импульс отдачи и массу оружия. Что меня озадачило так это масса АК74М в 4,1 кг и масса пороха 1,5 г у 5,56.
|
|
mr_ttt ( Слушатель ) |
| 10 сен 2017 18:01:03 |
Цитата: Droid от 10.09.2017 05:05:26
Хорошо, смотрим.
Верхняя строчка. Импульс пули легко вычисляем m*v = 4,64 кг*м/с
Почему же импульс отдачи по таблице 6,56 кг*м/с?
Чему же неумехи учителя учат детей в 9 классе?
http://alninyo.ru/wo…age_3.html
Насчет веса АК-74М - ошиблись, но ненамного
https://kalashnikov.…ak74m.html
|
|
Droid ( Слушатель ) |
| 10 сен 2017 18:20:55 |
Цитата: mr_ttt от 10.09.2017 18:01:03
Вы путаете импульс пули и импульс отдачи. Импульс отдачи складывается из двух импульсов — пули и пороховых газов.
А с цифрами на сайте Калашникова, что-то непонятное. АК74М с пустым магазином весит 3,4 кг, согласно информации журнала Калашников от 2009 года. Откуда там взялись лишние 200 грамм? Это все таки армейское оружие и вот так увеличивать массу никто не даст.
|
|
mr_ttt ( Слушатель ) |
| 10 сен 2017 18:51:47 |
Цитата: Droid от 10.09.2017 18:20:55
ОК. Газы я не учел. Правда достоверность цифр все равно вызывает сомнения. Попенкер источник не указал.
А насчет массы АК-74М - журнал все таки не особо надежный источник. Скорее все таки верить производителю.
|
|
Droid ( Слушатель ) |
| 10 сен 2017 19:37:53 |
Цитата: mr_ttt от 10.09.2017 18:51:47
Цифры просто рассчитываются. Правда коэффициент последействия газов немного заниженный 1200 вместо 1275-1300, потому цифры занижены примерно на 0,2.