Прорыв Саакашвили на Украину
30,672
113
|
pascendi ( Слушатель ) |
| 11 сен 2017 18:25:59 |
Саакашвили и украинская государственность
новая дискуссия Аналитика 1.233
Вчерашний прорыв Саакашвили через украинскую границу показал то, что мы уже давно знали: Украины как государства больше не существует. Видимость еще сохраняется, но сохранять ее все труднее с каждым днем.
Действительно, что вчера произошло? Опальный политик не без драки прорвался через границу, наплевав на то, что лишен гражданства Украины и по закону не имеет права находиться на ее территории. При этом его поддерживала вооруженная группа бойцов батальона "Донбасс", а представители погранслужбы и МВД старательно делали вид, что не происходит ничего особенного.
Это возможно в нормальном государстве, где имеется закон и правоохранительные органы?
Более того. Вчерашний эпизод показал, что президент страны, вообще говоря, уже ею не управляет (а на Украине, в отличие от Молдавии, президентская, а не парламентская республика). Силовые органы не слушаются президента и не выполняют его распоряжений. (Замечу в скобках, что, по некоторым признакам, прорыв Саакашвили, скорее всего, был согласован заранее с Аваковым.)
Если в самое ближайшее время Порошенко не покажет, что у него есть яйца и не заставит себя слушаться – его власть тем самым закончится. Дальше возможны разные варианты, но выбор из них невелик:
а). Порошенко вынудят объявить внеочередные выборы Рады, где его блок не получит мест со всеми вытекающими последствиями. Избирательная кампания неизбежно будет сопровождаться чудовищным бурлением говн и грызней за власть, при этом никому уже не будет дела до АТО, Минска-2 и прочих занятных вещей. На ВСУ это окажет сильнейшее деморализующее воздействие.
б). Порошенко упрется и попытается опереться на верных ему силовиков. Крайне маловероятно, впрочем, что такие остались. Но вдруг. Тогда вполне возможны неприятные вещи типа перестрелок между его сторонниками и боевиками того же "Донбасса" и прочих силовых структур, которым Порошенко надоел. На выходе будет очередная Руина.
в). Порошенко сольется и воспользуется Борисполем. Жить-то хочется. Здесь возникает еще один веер возможностей, которые зависят исключительно от того, кто финансирует БЮТ и Авакова, и от того, насколько они в состоянии договориться между собой. На выходе возможно продление имеющейся агонии с минимальными разрушениями государства.
г). Боевикам и ВСУ окончательно надоест бардак, и Порошенко тупо устранят путем военного переворота. После этого страну ожидает либо диктатура Авакова (других кандидатов не вижу), либо война всех против всех.
У Порошенко есть единственный способ вернуть власть: если он очень быстро (в течение нескольких дней) захватит Саакашвили и тут же выдворит его в Грузию. Там того будут вынуждены принять и сунуть в обезьянник, поскольку бывший президент ходит под открытым уголовным делом.
Действительно, что вчера произошло? Опальный политик не без драки прорвался через границу, наплевав на то, что лишен гражданства Украины и по закону не имеет права находиться на ее территории. При этом его поддерживала вооруженная группа бойцов батальона "Донбасс", а представители погранслужбы и МВД старательно делали вид, что не происходит ничего особенного.
Это возможно в нормальном государстве, где имеется закон и правоохранительные органы?
Более того. Вчерашний эпизод показал, что президент страны, вообще говоря, уже ею не управляет (а на Украине, в отличие от Молдавии, президентская, а не парламентская республика). Силовые органы не слушаются президента и не выполняют его распоряжений. (Замечу в скобках, что, по некоторым признакам, прорыв Саакашвили, скорее всего, был согласован заранее с Аваковым.)
Если в самое ближайшее время Порошенко не покажет, что у него есть яйца и не заставит себя слушаться – его власть тем самым закончится. Дальше возможны разные варианты, но выбор из них невелик:
а). Порошенко вынудят объявить внеочередные выборы Рады, где его блок не получит мест со всеми вытекающими последствиями. Избирательная кампания неизбежно будет сопровождаться чудовищным бурлением говн и грызней за власть, при этом никому уже не будет дела до АТО, Минска-2 и прочих занятных вещей. На ВСУ это окажет сильнейшее деморализующее воздействие.
б). Порошенко упрется и попытается опереться на верных ему силовиков. Крайне маловероятно, впрочем, что такие остались. Но вдруг. Тогда вполне возможны неприятные вещи типа перестрелок между его сторонниками и боевиками того же "Донбасса" и прочих силовых структур, которым Порошенко надоел. На выходе будет очередная Руина.
в). Порошенко сольется и воспользуется Борисполем. Жить-то хочется. Здесь возникает еще один веер возможностей, которые зависят исключительно от того, кто финансирует БЮТ и Авакова, и от того, насколько они в состоянии договориться между собой. На выходе возможно продление имеющейся агонии с минимальными разрушениями государства.
г). Боевикам и ВСУ окончательно надоест бардак, и Порошенко тупо устранят путем военного переворота. После этого страну ожидает либо диктатура Авакова (других кандидатов не вижу), либо война всех против всех.
У Порошенко есть единственный способ вернуть власть: если он очень быстро (в течение нескольких дней) захватит Саакашвили и тут же выдворит его в Грузию. Там того будут вынуждены принять и сунуть в обезьянник, поскольку бывший президент ходит под открытым уголовным делом.
Отредактировано: pascendi - 11 сен 2017 18:26:48
ОТВЕТЫ (37)
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 11 сен 2017 19:02:59 |
Цитата: pascendi от 11.09.2017 18:25:59
Предыдущая протеже Юли с караваем -некая Надя тоже триумфально ворвалась в укрополитику.
Где та Надя, и где та политика.
Следующий протеже Юли с караваем, посмотрим что дальше.
Сидит такой Саакашвили босиком в Раде, курит и матерится. A его сначала награждают Героем, а потом уголовное дело, или наоборот, сначала уголовное дело, не суть.
|
|
pascendi ( Слушатель ) |
| 11 сен 2017 20:25:32 |
Цитата: ДедМиши от 11.09.2017 19:02:59
Принципиальная разница в том, что Надя попала в страну без нарушения государственной границы с элементами силового прорыва.
|
|
Удаленный пользователь |
| 11 сен 2017 20:45:21 |
Цитата: pascendi от 11.09.2017 20:25:32
На самом деле - это никакого значения не имеет, если он будет побеждать, или, по крайней мере, не капитулировать. И - победителей не судят. А если проиграет - этот эпизод уже никакой особой роли не сыграет.
|
|
Удаленный пользователь |
| 11 сен 2017 19:06:03 |
Сообщение удалено
11 сен 2017 23:16:43
11 сен 2017 23:16:43
|
|
Удаленный пользователь |
| 11 сен 2017 19:08:03 |
Сообщение удалено
igor1972
11 сен 2017 23:16:43
igor1972
11 сен 2017 23:16:43
Отредактировано: igor1972 - 11 сен 2017 23:16:43
|
|
Удаленный пользователь |
| 11 сен 2017 19:11:32 |
Сообщение удалено
11 сен 2017 20:16:44
11 сен 2017 20:16:44
|
|
Spiri ( Слушатель ) |
| 11 сен 2017 19:13:09 |
Сообщение удалено
Spiri
11 сен 2017 20:16:44
Spiri
11 сен 2017 20:16:44
Отредактировано: Spiri - 11 сен 2017 20:16:44
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 11 сен 2017 20:23:14 |
Цитата: igor1972 от 11.09.2017 19:08:03
Оно конечно смешно, однако есть одно но....
Саакашвили единственный политик на бУ (из действующих), с которым Россия как Великая держава не может вести переговоры ни при каком раскладе, разве что, только о капитуляции.
|
|
Удаленный пользователь |
| 11 сен 2017 20:38:16 |
Я не думаю, что с ним вообще придется России о чем-то разговаривать. Поскольку я очень сильно сомневаюсь в том, что Саакашвили добьется чего-то большего в любой перспективе, чем роль клоуна в странных брюках. Не гетьман он, и даже не пан-отаман.
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 11 сен 2017 21:00:53 |
Цитата: igor1972 от 11.09.2017 20:38:16
Не списывайте Нуланд со счетов.
Для базы в Очакове нужна твердая власть на бУ, твердая и одновременно управляемая с которой Россия будет в жесточайщих контрах, без минских мечтаний.
Если у Саакашвили или ему подобного будет получатся, то тот же Трамп включится в игру на его стороне, с маленькой победоносной войной на вассальной территории бУ,
А то что США не понимают, что из этого ничего толкового не получится, от этого не легче и не спокойнее.
|
|
don't worry ( Слушатель ) |
| 12 сен 2017 07:28:37 |
Цитата: igor1972 от 11.09.2017 20:38:16
Как известно, в 2019г должны состояться президентские выборы. С нынешней властью не все гладко. Мне кажется, что кураторы выкатили пробный шар - посмотреть какая будет реакция в стране на альтернативного кандидата. Порошенко их устраивает, однако в случае его неудачи должен быть лидер, который возглавит оппозицию.
Нынешний перформанс не нацелен на свержение власти, Порошенко об этом проинструктировали, поэтому Саакашвили беспрепятственно пересекает границы и накручивает рейтинг популярности. Чтобы укрепить позиции борца с режимом, сделать из него борца за справедливость, Мишико могут посадить под домашний арест., но не более.
Ну а для сбора статистики по уровню популярности в регионах, генацвале организуют беспрепятственное турне по регионам.
|
|
Urri2 ( Практикант ) |
| 12 сен 2017 08:12:47 |
Сообщение удалено
Urri2
14 сен 2017 09:38:38
Urri2
14 сен 2017 09:38:38
Отредактировано: Urri2 - 14 сен 2017 09:38:38
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 12 сен 2017 08:24:02 |
Цитата: Urri2 от 12.09.2017 08:12:47
И кончится это традиционно, когда поляки надоедают русским и немцам, они Польшу делят.
|
Малюта_Скуратов ( Специалист ) |
| 12 сен 2017 08:44:12 |
Цитата: ДедМиши от 12.09.2017 08:24:02
Поляндию уже не делить, а стирать с карты надо, совсем, ибо достали...
передать поленей немцам и глаза подпризакрыть на пару десятилетий, пока не окончится процесс перевоспитания пшекского гонора кованным сапогом и правления мозгов поленей в правильное русло..
|
|
Zet.69 ( Слушатель ) |
| 12 сен 2017 09:10:38 |
хз еще в нынешнем состоянии кто кого перевоспитает. Я конечно считаю немцев лучшими чем пшеки вояками, но как мне кажется общество в польше более цельное чем в германии.
|
алекс48096 ( Практикант ) |
| 12 сен 2017 09:19:11 |
Цитата: Zet.69 от 12.09.2017 09:10:38
----------------
да как сказать. Не одними же фрицами германия полнится))) Есть там и бабуины,бешенцы там всякие.
Ну а за всеми разборками надеюсь наши присмотрят со стороны
|
|
Удаленный пользователь |
| 12 сен 2017 09:30:11 |
Согласен, с небольшой поправкой: поялков стереть, на художества немчуры закрыть глаза. А вот когда те закончат то принять закон или что то там о геноциде польского народа с требованием компенсировать России эти тяжёлые моральные издержки. Как делают американцы, сейчас закон лежит без дела, а завтра и пригодится.
|
Саеш ( Слушатель ) |
| 12 сен 2017 12:56:58 |
Вот этими немцами то....как бы их самих арабы с турками не перевоспитали, на поляках турки с арабами зубы сломают. Нет в Европе народов с зубами, кастраты лишь
|
|
Albert V ( Слушатель ) |
| 12 сен 2017 08:30:01 |
Сообщение удалено
Albert V
12 сен 2017 19:28:44
Albert V
12 сен 2017 19:28:44
Отредактировано: Albert V - 12 сен 2017 19:28:44
|
|
Maxlock ( Практикант ) |
| 11 сен 2017 20:47:58 |
Сообщение удалено
Maxlock
12 сен 2017 01:01:40
Maxlock
12 сен 2017 01:01:40
Отредактировано: Maxlock - 12 сен 2017 01:01:40
|
Luna ( Практикант ) |
| 11 сен 2017 20:52:38 |
Вы серьезно считаете, что Саакашвили может стать президентом?
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 11 сен 2017 21:02:02 |
Цитата: Luna от 11.09.2017 20:52:38
А что есть варианты?
Я не вижу кандидатуры более НЕДОСТОЙНОЙ.
Смешной,тупой итд.
А значит его шансы почти 100%.
Он в этом ДУРДОМЕ лучший.
Он СВЕРХДИБИЛ.
МЕГА КРЕТИН.
СУПЕР идиот.
Отличный презик для Сверх-Мега-Супер агроимперии
|
|
IvanP ( Практикант ) |
| 11 сен 2017 21:08:38 |
Цитата: завхоз от 11.09.2017 21:02:02
все по теории ))
В стране кретинов побеждает СУПЕР КРЕТИН ))
..
каждая страна достойна своих правителей )
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 11 сен 2017 21:15:20 |
Цитата: IvanP от 11.09.2017 21:08:38
У Мишико может быть только один конкурент.
Жирная,больная спидом старая негритянка переделанная из негра....
Но таких нет на горизонте.
|
|
Luna ( Практикант ) |
| 12 сен 2017 11:17:04 |
Цитата: stas64 от 12.09.2017 10:03:25
Нет, не поняла, потому что титульные шакалы этого не допустят.
Саакашвили хорош, как консервный ключ и не более того.
И, если у США действительно есть задумка сменить Порошенко (зачем?), то Наливайченко очень даже хорош на замену и Вакарчука не зря "надувают".
Цитата: Kлин от 12.09.2017 10:37:37
Я воспринимала серьезно и майданутой однокласснице вангонула Петю президентом еще в марте.
Это стало понятно, когда Петя исчез с Майдана и ТВ, но его рейтинг, почему-то, полез вверх.
|
|
Удаленный пользователь |
| 12 сен 2017 10:37:37 |
Цитата: Luna от 11.09.2017 20:52:38
Петя им стал. Кто его серьезно воспринимал до мая 2014?
На 404 все возможно.
|
|
ДмитрийА ( Слушатель ) |
| 11 сен 2017 20:52:53 |
Саакашвили единственный политик, с которым Россия может вести переговоры о капитуляции.
Так лучше?
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 12 сен 2017 11:07:47 |
Цитата: ДмитрийА от 11.09.2017 20:52:53
Нет не лучше.
Вопрос слишком серьёзный.
О капитуляции бУ Россия будет разговаривать с любым политиком оттуда, с кем то о безоговорочной, с кем то о почётной.
Но хотя шансы Саака очень малы, и про него не обсуждают всерьёз,
однако не приведи господь что они будут реально вырисовываться, тогда придётся срочно менять всю работу с бУ.
Недопустимы будут любые официальные контакты с Саакашвили, ибо они сильно будут бить по репутации России,
показывая что можно с нами как 08.08.08 и выйти "сухим из воды".
А то что на бУ может произойти всё что угодно, это "к гадалке не ходи".
|
|
Райдо ( Практикант ) |
| 11 сен 2017 23:14:57 |
Цитата: pascendi от 11.09.2017 18:25:59
Если посмотреть схематично, то Окраину подвели к очередной точки бифуркации , за которой - два основных сценария:
1.Формирование центра протеста ( майдана во Львове) С организацией "Западенськой Республики" (ЗР).
(Отчего то вспоминается информационный шлейф со Львовским мусором во всех областях окраины..Похоже на неумелую попытку формирования отрицательного мнения у населения центральной окраины к Западным областям украины.
Чем глубже будут протягивать Мишико на восток , тем больше будет территория "ЗР".
1. "ЗР" в разных вариациях :
а) Условное Закрепление за протестной территории мнимой границы ( в качестве передышки) для дальнейшего движения на Киев без требования федерализации
б) то же самое , но с требованием Федерализации
в) Самопровозглошение независимости с просьбой присоединения к Польше.
........
2. Главная цель Киев и досрочные выборы президента. Окраина в прежних границах.
Собственно в течении ближайшего времени станет ясно толкнут Украину на Федерализацию или же будут пытаться лепить её образ в прежней оболочке.
Если же в федерализации окраины всё же вдруг окажутся заинтересованы США , то их интересы совпадут с интересов России , но вот цели будут совершенно противоположными.
|
|
Tyngys ( Слушатель ) |
| 12 сен 2017 08:00:59 |
Цитата: Райдо от 11.09.2017 23:14:57
Я таки конечно извиняюсь, подзапамятовал, а не было ли в Оруэлловском "Скотном дворе" хряка, которого из этого двора изгоняют, но он таки потом туда торжественно возвращается?
А то можно было бы просто почитать в умной книжке, что там было дальше - и голову не ломать....
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 12 сен 2017 09:10:33 |
Цитата: Михиал от 12.09.2017 09:05:52
Тот хряк исчез с концами, на него повесили всех собак, и похоже по контексту, что кончилось всё ледорубом.
|
|
DmitryOk ( Слушатель ) |
| 12 сен 2017 09:53:02 |
Цитата: Михиал от 12.09.2017 09:05:52
Снежок, он же Троцкий. Которого изгнал злобный Наполеон-Сталин.
|
|
Райдо ( Практикант ) |
| 12 сен 2017 20:54:21 |
Цитата: Tyngys от 12.09.2017 08:00:59
А разверните свою (не Оруэлловскую) мысль поглубже.
1. Над чем не надо "ломать" голову? А может вообще не надо ломать голову? Наше все
?2.Что будет дальше на Окраине, исходя из ваших умозаключений и прямом переносе "схемы" из "Скотного двора" на грешную территорию?
Мне вроде помнится . что сюжет, описанный у Оруэлла в "Скотном дворе" - не что иное как аллегория на СССР?
Я бы может и рад бы был такому исходу событий....Но у нас увы не социализм
на Окраине..Может конечно название книги и вызывает у вас некие ассоциации с Окраиной. Но главное то - СОДЕРЖАНИЕ и умение "ломать" голову., а не ....