Рим и Римская Империя - давайте разберемся
190,144 1,244
 

  Paul ( Слушатель )
14 сен 2017 14:58:54

Хм..

новая дискуссия Дискуссия  306

Но вообще - мне кажется, поганость римской стали излишне преувеличена.. Не - конечно с индийским вурцем не сравнить, но римляне, будучи людьми прагматичными, железоделательные производства рассредотачивали по районам, где соответствующие традиции были развиты издревна.. Вот Плиний например приводит перечень государственных оружейных фабрик с указанием вида продукции, которую им надлежало производить: Тебен – щиты, Арретиум – шлемы, Конкордия – наконечники стрел, Норик – длинные мечи для конницы, Билбис и Туриасо – лезвия для коротких мечей, Аква Салис – пилумы, Лука – сборка мечей для пехоты.
Особенно тщательно изготовлялись короткие (до 60 см), так называемые, «иберийские» мечи («гладиус») для ближнего боя – основного военного приёма римских легионеров. Лезвия для этих мечей производились в Испании, а мягкая сталь для под-
основы завозилась из северных (Норик и Галлия) и восточных провинций, или импортировалась. Наварка лезвий на железный стержень и окончательная отделка изделия производились в самой метрополии, недалеко от Рима, в кампанском городе Луке.
Отредактировано: Paul - 14 сен 2017 14:59:16
  • +0.03 / 3
  • АУ
ОТВЕТЫ (5)
 
 
  Red_Dragon ( Слушатель )
15 сен 2017 01:31:47


Длинные мечи для конницы - это интересно..

А можно ознакомиться с оригинальной цитатой Плиния?

ЗЫ. Вот ссылка по теме:

ссылка

Осталось найти среди всей этой горы оружия настоящий итальянский меч..Веселый


Один гладиус хранится в музее Каринтии, другой выловлен в Рейне, третий the "classic Roman sword" from Koln...мечи из музея Аахена, Аугсбурга..

Яволь. "Дас Ромиш Рейх"...яя..

ЗЫ. Однако оцените меч римского конника и качество чеканки этой монеты..я не понял, какого это году?:



Sale: Nomos 2, Lot: 184. Estimate CHF5000. 
Closing Date: Monday, 17 May 2010. 
Sold For CHF6400. This amount does not include the buyer’s fee.




Trajan. AD 98-117. Sestertius (Orichalcum, 25.83 g 6), Rome, 105. IMP CAES NERVAE TRAIANO AVG GER DAC P M TR P COS V P P Laureate head of Trajan to right, with slight drapery on his far shoulder. Rev. S P Q R OPTIMO PRINCIPI S C Trajan, in armor, on horse galloping to right, hurling spear at fallen Dacian crawling to right. BMC 839. Cohen 508. Hill 216. RIC 543. A lovely clear example with a splendid portrait. Lovely brownish gold Tiber patina. Minor flan crack, otherwise, extremely fine.

ссылка
  • +0.02 / 2
  • АУ
 
 
  Paul ( Слушатель )
17 сен 2017 14:50:44



Если честно - лениво искать.. Я упоминание взял отсюда.. http://www.e-reading…zacii.html  
Черноусов П.И., Мапельман В.М., Голубев О.В. Металлургия железа в истории цивилизации

Более-менее полный перевод на русский Плиния http://annales.info/…/index.htm Но к сожалению - XXXIII-XXXIV книги Металлы там фрагментами. На латыни или английском искать - увольте-с.. Посему - либо верим авторам на слово, либо отметаем цитату. Ну - или ищем хотя по аглицки.. Гы.
  • +0.03 / 3
  • АУ
 
 
  osankin ( Слушатель )
17 сен 2017 22:51:50


А что, госудаство Италия уже существовало в римские времена? Шокированный



А в в чём проблемы?

Остатки римских дорог



Римская дорога из Виндонисса в Гренарио на территории современной Германии.

Такое ощущение, что вы абсолютно не знаете историю.Непонимающий
  • +0.02 / 5
  • АУ
 
 
 
  Red_Dragon ( Слушатель )
19 сен 2017 01:48:59


На месте современной Италии должен же вроде быть центр Римской Империи, нет?

Туда все товарные потоки должны были стекаться, там и римских находок должно было быть больше всего..

А на деле как?

Указанные дороги вполне могут быть и средневековымиВеселый...хотя я б очень хотел взглянуть на карту средневековых европейских дорог и очень подозреваю, что многие из них вели бы к одному очень известному городу в центре Европы, с известным мостом (привет императорам-понтификам!), кварталом мальтийских рыцарей и самым большим замком в мире..



Да ну...Есть монеты, конечно, типа той, что я выложил, с отличной чеканкой, которых действительно наштамповали и раскидали по музеям всякие лягушатники и не только в 18-19 вв..

Есть и другие монеты, грубые и недатированные..и тоже римские..их и находят там, где вы сказали:


Силиква, 410-411 гг., серебро (1,54 г.). Аверс - Максим, DN MAXIMVS P F AVG, реверс - Рома с Викторией на глобусе, VICTORIA AAVGGG, SMBA (Барселона).


Силиква, 411-413 гг., серебро (1,49 г.). Аверс - Иовин, DN IOVINVS PF AVG, реверс - Рома, VICTORIA AVGG, KONT (Арелате).
ссылка

видео:


вот еще видео:


Вспомните, когда начали датировать европейские монеты современной датировкой?

Вот до этого периода, подозреваю, и чеканили тот самый "античный Рим".

ЗЫ. Кстати, география находок этих монет в Европе тоже кое-куда должна исследователей ткнуть.

Я уже молчу про серебро, из которого они сделаны..Веселый
  • +0.03 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  osankin ( Слушатель )
19 сен 2017 06:47:01

А вы не умалчивайте!   Напишите о своих сомнениях, а то когда вы молчите складывается ощущение, что вы бредите... Подмигивающий
  • +0.04 / 6
  • АУ
 
<< Операция - "Самозванец"
ЕС продлил санкции против России >>