Суть времени Кургиняна.
2,430,102
23,253
|
Smоke ( Слушатель ) |
| 17 сен 2017 10:30:53 |
О грядущей судебной перемоге
новая дискуссия Дискуссия 501ЦитатаМосква, 14 сентября 2017, 21:29 — REGNUM Ответчик по иску о защите чести и достоинства политолога, лидера движения «Суть времени» Сергея Кургиняна к немецкому изданию Süddeutsche Zeitung не явился в суд. Тем не менее, в зале суда появился человек, как две капли воды похожий на корреспондента Süddeutsche Zeitung Юлиана Ханса, назвавшего истца главой «красно-фашистской секты».
Подробности: https://regnum.ru/news/society/2322167.html
Непонятно на что обиделся Кургинян. Красным он себя сам называл, схожесть СВ с сектой только слепой не видит, да и против фашизма Кургинян принципиально не возражает:
ЦитатаИ, тем не менее, если человек, называющий себя русским фашистом, искренне называющий себя русским фашистом, сражается против бандеровцев всерьез, и всерьез реализует Проект, который кто-то называет Новороссией, а я предпочитаю называть «Русский Донбасс» (пока что), этот святой и бесконечно нам нужный Проект, — если человек, называющий себя русским фашистом, гибнет за святое дело, пусть он будет фашистом. Скажу больше. Ситуация с Россией настолько мучительна и опасна, что если бы в России были русские фашисты, стремящиеся даже к разгрому всех коммунистических сил, к которым я себя отношу, и к установлению каких-то там совсем не тех типов власти — нежели те, которые я считаю правильными, — но эти люди отстаивали бы территорию и наращивали ее, то я бы, вздохнув, их поддержал. Потому что Россия — важнее идеологии.
ОТВЕТЫ (29)
|
|
r01338 ( Слушатель ) |
| 17 сен 2017 12:10:52 |
Цитата: Smоke от 17.09.2017 10:30:53
Возражает принципиально. Вы попросту мерзавец, если этого не увидели.
Цитата
...
Начну с разговоров о том, как именно я не люблю русских фашистов. Я — антифашист. Фашистскую идеологию считаю античеловеческой, беспредельно мерзкой, фундаментальным образом базирующейся на гностицизме. А любой гностик, заявляющий о том, что злой мир создан злым демиургом и называющий бога злым демиургом, обязательно восхваляет сатану, как того, кто восстал. Поэтому фашизм всегда носит сатанический характер. Он всегда антихристианский по своей глубочайшей сути. Как сказал Ницше, надо быть очень наивным человеком, чтобы не понимать, насколько это одно и то же — жить и быть несправедливым. И в этом смысле он очень актуален, потому что глобальной элите нужна фашистская идеология для того, чтобы установить мировой порядок, Четвертый рейх, уничтожить миллиарды и миллиарды ненужных людей, создать многоэтажное человечество и так далее.
Неофашизм востребован в его бандеровском и ином варианте. Он взращивался для войны против СССР, а сейчас начинает применяться для построения нового мирового порядка. И, тем не менее, если человек, называющий себя русским фашистом, искренне называющий себя русским фашистом, сражается против бандеровцев всерьез, и всерьез реализует Проект, который кто-то называет Новороссией, а я предпочитаю называть «Русский Донбасс» (пока что), этот святой и бесконечно нам нужный Проект, — если человек, называющий себя русским фашистом, гибнет за святое дело, пусть он будет фашистом.
Скажу больше. Ситуация с Россией настолько мучительна и опасна, что если бы в России были русские фашисты, стремящиеся даже к разгрому всех коммунистических сил, к которым я себя отношу, и к установлению каких-то там совсем не тех типов власти — нежели те, которые я считаю правильными, — но эти люди отстаивали бы территорию и наращивали ее, то я бы, вздохнув, их поддержал. Потому что Россия — важнее идеологии, потому что положение очень опасное. И потому что, в конце концов, сражались же наши противники в Испании за Великую Испанию, и так далее. И почему бы, собственно, здесь не быть таким же нашим противникам, сражающимся за Великое Русское Дело?
Но их нет. Понимаете? Их вообще нет! Русских фашистов нет. Русский не может быть фашистом. Точка. Так распорядилась История. Так распорядилась политика. Так распорядилась международная глобальная Большая Игра. Всё распорядилось так, что этого не может быть.
Вот я хотел бы, чтобы эта мысль дошла до сознания. Загороженного всякими там защитами, бредом каким-то идиотским по поводу того, кто на кого работает. Не хочется это обсуждать. Столько уже ахинеи нагородили, что если перечислить всех, на кого я работаю, то получится, что я — явный инопланетянин, натурально только, больше никто.
Так вот, поговорим об этом русском фашизме. Русского фашизма быть не может. Не может быть русского фашизма, который будет устанавливать твердый порядок, грезить Великой Россией, расширять ее территорию, по очень многим причинам его быть не может.
Я начну с простейших. Россия в колоссальной степени многонациональное многоконфессиональное государство. Этого не было ни в Германии, ни в Италии, ни в Испании — нигде. Ни в одной из тех стран, которые грезили неким национальным величием и поднимали фашистские знамена. А там, где эти знамена, грезя о национальном величии, поднимали в многонациональной стране, как в Югославии, она разваливалась. Одномоментно. В моноэтнических или мало-мальски моноэтнических странах она не разваливалась, пока русские не добивали фашистскую гадину. Державность существовала и расширялась — итальянская, испанская, немецкая. А как только страна становилась полиэтническая или, упаси бог, поликонфессиональная — всё, фашизм для этого не пригоден.
Поэтому если только он включается в России, всё — нет России. Враг это понимает, и фашисты это понимают. Это — первое. Второе. Величайший подвиг исторической России, она же СССР, состоит в Победе над фашизмом. Вся наша идентичность строится вокруг этой победы. «Спасибо деду за Победу!»
Над кем? Вся борьба сейчас в Донбассе строится вокруг антифашизма, какие бы идиоты что другое ни несли по этому поводу. Единственный праздник актуальный, оставшийся в нашей России, которая находится в невероятно тяжелом состоянии, — это День Победы («порохом пропах»). Нет другого актуального праздника. Вся идентичность собрана вокруг этого. Поэтому если какой-нибудь сумасшедший мерзавец, посягая на величие Победы, как это делает этот Просвирнин и прочие, кто ему подпевает, начнет рушить нашу идентичность, какой же он русский фашист? Опомнитесь! Опомнитесь. Он деструктор, элементарный деструктор, виртуозно разваливающий всё на свете.
...
Разберем по пунктам:
1) Фашизм - предельно омерзителен.
2) Но между смертью России и фашизмом, который сражается за Россию - фашизм был бы предпочтительней. Потому что за гранью смерти страны - нет ничего по определению, а с фашизмом еще возможны варианты. Как сказал товарищ Сухов в ситуации подобного выбора: "Лучше, конечно, помучиться."
3) Но "Не может быть русского фашизма, который будет устанавливать твердый порядок, грезить Великой Россией, расширять ее территорию, по очень многим причинам его быть не может."
|
|
Smоke ( Слушатель ) |
| 17 сен 2017 13:32:47 |
Цитата: r01338 от 17.09.2017 12:10:52
Если вы возражаете против чего-либо принципиально, то поддерживать не будете.
В противном случае вас можно назвать беспринципным мерзавцем
ЦитатаРазберем по пунктам:
1) Фашизм - предельно омерзителен.
Но Кургинян готов его поддержать при определенных условиях. Как обычно проявив чудеса политической гибкости.
Цитата2) Но между смертью России и фашизмом, который сражается за Россию - фашизм был бы предпочтительней. Потому что за гранью смерти страны - нет ничего по определению, а с фашизмом еще возможны варианты.
Власовщиной попахивает. "Вместе с фашистами освободим Россию от большевиков, а дальше будут возможны варианты."
Российская Империя погибла, за гранью оказался Союз Советских Социалистических Республик.
Погиб СССР, за гранью оказалась Российская Федерация.
Ещё примеры нужны?
Цитата3) Но "Не может быть русского фашизма, который будет устанавливать твердый порядок, грезить Великой Россией, расширять ее территорию, по очень многим причинам его быть не может."
Может.
|
|
r01338 ( Слушатель ) |
| 17 сен 2017 15:35:06 |
Цитата: Smоke от 17.09.2017 13:32:47
Существует такая штука как иерархия ценностей, долбодятел. Если в иерархии ценностей антифашиста борьба с фашизмом в самом высшем приоритете - над существованием страны, народа или даже над существованием человечества, то осиновый кол в жопу такому "антифашисту".
ЦитатаВласовщиной попахивает. "Вместе с фашистами освободим Россию от большевиков, а дальше будут возможны варианты."
Российская Империя погибла, за гранью оказался Союз Советских Социалистических Республик.
Погиб СССР, за гранью оказалась Российская Федерация.
Ещё примеры нужны?
Может.
Это от вас, ваших примеров и рассуждений пахнет неизлечимой глупостью.
Власовщина как раз и показала, что бывает, когда над интересами страны ставят борьбу с "[большев]измом". "Гитлер лучше Сталина" - квинтессенция власовщины и национального предательства.
Если Российская Федерация погибнет, то за гранью будет разделение страны на псевдонациональные образования. И с хорошей вероятностью это станет финальным этапом разделения великого русского народа, и будет означать его гибель.
|
|
Smоke ( Слушатель ) |
| 19 сен 2017 10:20:50 |
Цитата: r01338 от 17.09.2017 15:35:06
Вы хотите сказать, что немецким антифашистам в 1941-м следовало ради существования Великой Германии и немецкого народа прекратить борьбу и вступить в СС? Или как им надо было расставить приоритеты?
ЦитатаЕсли Российская Федерация погибнет, то за гранью будет разделение страны на псевдонациональные образования. И с хорошей вероятностью это станет финальным этапом разделения великого русского народа, и будет означать его гибель.
Некоторые верят, что на смену Российской Федерации придет СССР 2.0 (Воистину до встречи!). В случае гибели РФ планируют подхватить власть и начать посткатастрофическую сборку. Думаете, они заблуждаются?
|
|
r01338 ( Слушатель ) |
| 19 сен 2017 11:02:29 |
Цитата: Smоke от 19.09.2017 10:20:50
В соответствии с заявленными целями участвовавших сторон.
С одной стороны - утилизация славянских унтерменшей, разрушение страны и колонизация жизненного пространства, с другой стороны - уничтожение германского нацизма, но не германского народа и Германии.
Вывод: германские антифашисты - это правильные антифашисты.
Цитата
Некоторые верят, что на смену Российской Федерации придет СССР 2.0 (Воистину до встречи!). В случае гибели РФ планируют подхватить власть и начать посткатастрофическую сборку. Думаете, они заблуждаются?
Думаю, что ты обыкновенный моральный урод. Даже уверен в этом.
Потому что пасешься здесь, и не можешь не знать, что СВ выступает за постепенную демократическую трансформацию политической системы, и против любых попыток разрушения этой системы под предлогом "расчистить стройплощадку, и начать новое строительство с нуля". Потому что такое разрушение повлечет распад и смерть страны.
Но если вдруг такое разрушение произойдет, СВ "планирует подхватить власть и начать посткатастрофическую сборку", чтобы спасти страну.
И это единственно правильная позиция в той ситуации, в которой мы существуем.
|
|
Smоke ( Слушатель ) |
| 19 сен 2017 14:30:16 |
Цитата: r01338 от 19.09.2017 11:02:29
Поражение в войне означало:
1. Утрату Германией территорий. Никто в здравом уме не мог рассчитывать, что победители оставят всё завоёванное/присоединенное. Да и раздел самой Германии можно было предполагать.
2. Сокращение немецкого народа как в ходе боевых действий, так и далее, в результате голода, болезней, вынужденного перемещения немецкого населения и т.д.
То есть именно те последствия, не допустить которые должно было быть высшим приоритетом, как вы недавно сказали. Неправильные, выходит, антифашисты были. Попутали приоритеты.
ЦитатаПотому что пасешься здесь, и не можешь не знать, что СВ выступает за постепенную демократическую трансформацию политической системы, и против любых попыток разрушения этой системы под предлогом "расчистить стройплощадку, и начать новое строительство с нуля". Потому что такое разрушение повлечет распад и смерть страны.
Демократическая трансформация капиталистической системы в коммунистический СССР 2.0 - утопия.
ЦитатаНо если вдруг такое разрушение произойдет, СВ "планирует подхватить власть и начать посткатастрофическую сборку", чтобы спасти страну.
Если разрушение повлечет распад и смерть страны (что, кстати говоря, далеко не бесспорно), то СВ спасать уже будет нечего. Вы же сами говорили: "Потому что за гранью смерти страны - нет ничего по определению".
А теперь внезапно обнаруживаете там СВ, которая спасает страну и заново её собирает. Если там будет СВ, значит будет и много кто ещё, так что брататься с фашистами нет необходимости.
|
|
r01338 ( Слушатель ) |
| 19 сен 2017 15:32:09 |
Цитата: Smоke от 19.09.2017 14:30:16
Еще бы они рассчитывали, что победители оставят Германии все завоёванное/присоединенное.
Антифашисты отдавали себе отчет, что за совершенное Германии придется дорого заплатить, но надеялись, и имели все основания надеяться, что победители не станут добивать Германию и германский народ.
Поэтому при всех издержках их выбора - это был правильный выбор.
Цитата2. Сокращение немецкого народа как в ходе боевых действий, так и далее, в результате голода, болезней, вынужденного перемещения немецкого населения и т.д.
Последствия преступной политики, выбранной нацистами, записываются на счет нацистов.
"Антифашисты отдавали себе отчет, что за совершенное Германии придется дорого заплатить, но надеялись, и имели все основания надеяться, что победители не станут добивать Германию и германский народ."
ЦитатаТо есть именно те последствия, не допустить которые должно было быть высшим приоритетом, как вы недавно сказали. Неправильные, выходит, антифашисты были. Попутали приоритеты.
Специально для клинического идиота еще раз повторю, может с n-ой попытки дойдет:
"Антифашисты отдавали себе отчет, что за совершенное Германии придется дорого заплатить, но надеялись, и имели все основания надеяться, что победители не станут добивать Германию и германский народ."
ЦитатаДемократическая трансформация капиталистической системы в коммунистический СССР 2.0 - утопия.
Мнение людей, настолько морально опустившихся - мне неинтересно.
ЦитатаЕсли разрушение повлечет распад и смерть страны (что, кстати говоря, далеко не бесспорно), то СВ спасать уже будет нечего. Вы же сами говорили: "Потому что за гранью смерти страны - нет ничего по определению".
А теперь внезапно обнаруживаете там СВ, которая спасает страну и заново её собирает. Если там будет СВ, значит будет и много кто ещё, так что брататься с фашистами нет необходимости.
Лечиться вам надо.
|
|
Smоke ( Слушатель ) |
| 19 сен 2017 19:41:14 |
Цитата: r01338 от 19.09.2017 15:32:09
Какие такие "все основания"? Союзники не стесняясь обсуждали раздел Германии на 5 независимых государств, превращение её в преимущественно аграрную страну с вполне прогнозируемыми последствиями для немецкого народа. В Германии об этом было известно.
ЦитатаМнение людей, настолько морально опустившихся - мне неинтересно.
Выскажите своё. Приведите примеры демократической трансформации капиталистической системы в социалистическую. Опишите как вы видите подобную трансформацию Российской Федерации. Вполне может быть, что читатели треда согласятся с вами и признают, что я был неправ.
ЦитатаЛечиться вам надо.
О конце света твердите вы, а лечиться мне?
|
|
r01338 ( Слушатель ) |
| 19 сен 2017 20:51:07 |
Цитата: Smоke от 19.09.2017 19:41:14
Мало ли кто и что обсуждал. Почему не превратили?
А потому, что всем союзникам было понятно, что Гитлер - зло, и никто из них не хотел уподобляться Гитлеру, и использовать его методы. Объявить немецкий народ паршивой овцой, забить его как овцу - означало уподобиться Гитлеру. Все равно что отдать огромную часть завоеванной победы - ее моральную составляющую. Да и практического смысла в этом не было никакого.
И немецкие антифашисты прекрасно все это понимали.
Цитата
Выскажите своё. Приведите примеры демократической трансформации капиталистической системы в социалистическую. Опишите как вы видите подобную трансформацию Российской Федерации. Вполне может быть, что читатели треда согласятся с вами и признают, что я был неправ.
О конце света твердите вы, а лечиться мне?
Да, лечиться вам.
Сперва вы признаете, что вели себя на ветке все это время по-хамски, и только потом я с вами буду нормально общаться. В противном случае я продолжу вас игнорить, и только за самые выдающиеся выходки буду бить тем, что под руку подвернется.
|
|
Smоke ( Слушатель ) |
| 20 сен 2017 11:50:19 |
Цитата: r01338 от 19.09.2017 20:51:07
Обсуждали люди, от которых зависело послевоенное устройство мира.
ЦитатаПочему не превратили?
А потому, что всем союзникам было понятно, что Гитлер - зло, и никто из них не хотел уподобляться Гитлеру, и использовать его методы. Объявить немецкий народ паршивой овцой, забить его как овцу - означало уподобиться Гитлеру. Все равно что отдать огромную часть завоеванной победы - ее моральную составляющую. Да и практического смысла в этом не было никакого.
И немецкие антифашисты прекрасно все это понимали.
Практический смысл был: Не дать Германии снова подняться и начать войну. Об этом, среди прочих, говорил и некий И.В. Сталин.
Немецкие антифашисты не могли не помнить условия Версальского договора, одним из которых был раздел Германии. Едва ли у них были иллюзии относительно гуманизма победителей.
ЦитатаСперва вы признаете, что вели себя на ветке все это время по-хамски, и только потом я с вами буду нормально общаться. В противном случае я продолжу вас игнорить, и только за самые выдающиеся выходки буду бить тем, что под руку подвернется.
Хамское поведение это цитирование Сергея Ервандовича Кургиняна о его готовности поддержать фашистов? Нет, подобные высказывания замалчивать нельзя. Общественность должна знать идеологическую гибкость "коммуниста" Кургиняна.
|
|
r01338 ( Слушатель ) |
| 20 сен 2017 12:51:41 |
Цитата: Smоke от 20.09.2017 11:50:19
Не дать подняться - это одно, не дать начать войну - другое.
Версальский договор не сделал такого различения, и раздавил Германию, став, наверное, главной причиной прихода нацистов к власти. Глупо было наступать на эти грабли второй раз.
ЦитатаЕдва ли у них были иллюзии относительно гуманизма победителей.
Особенных иллюзий не было, и быть не могло. Но раздела на пять государств, превращения в аграрную страну - не случилось именно потому, что это было и аморально, и непрактично.
ЦитатаХамское поведение это цитирование Сергея Ервандовича Кургиняна о его готовности поддержать фашистов? Нет, подобные высказывания замалчивать нельзя. Общественность должна знать идеологическую гибкость "коммуниста" Кургиняна.
Общественность должна знать, что вы эпический дурак. И благодаря вашим усилиям она это знает. Я лишь добавлю в завершение разговора, что любое зло имеет в своей основе человеческую глупость. Ваш случай - маленькая иллюстрация к этому правилу.
|
|
Удаленный пользователь |
| 19 сен 2017 18:08:25 |
|
|
Удаленный пользователь |
| 19 сен 2017 21:15:18 |
Цитата: r01338 от 19.09.2017 21:00:39
Мы хотим знать, почему распался Советский Союз и кто виновен в этой трагедии.
Не готовые дать окончательный ответ сегодня, мы дадим его завтра. В русских сказках говорится о семи парах стоптанных железных сапог. Если будет надо, мы стопчем семьдесят семь пар таких железных сапог. Ибо мы хотим окончательного ответа на свой вопрос. И мы этот ответ получим.
Мы хотим понять еще и то, как можно вернуть утраченное.
Мы хотим бороться за то, чтобы вернуть утраченное.
Мы лишь отправляемся в общий путь. Мы верим, что странствие в поисках утраченного сблизит нас.
Вы в курсе, что Вы не восстанавливаете СССР-2.0 и никогда не будете этого делать, потому что окончательных ответов не бывает в природе?
Вас, это...
|
|
r01338 ( Слушатель ) |
| 20 сен 2017 13:15:08 |
Что же вы остановились в срывании покровов? Уснули уже на первой странице?
|
|
Удаленный пользователь |
| 20 сен 2017 13:22:40 |
Цитата: r01338 от 20.09.2017 13:15:08
А смысл дальше что-то читать? Мы хотим узнать, мы хотим понять, мы хотим разобраться. Я не против - узнавайте, понимайте, разбирайтесь, как получится тогда и поговорим хоть об СССР-2.0, хоть о коммунизме, хоть о фильмах Кустурицы. А сейчас какой смысл говорить о каком-то там неопределённом будущем. если Вы ещё не разобрались каким оно должно быть?
|
|
r01338 ( Слушатель ) |
| 20 сен 2017 13:26:02 |
Вы же сами сказали, что не бывает окончательных ответов. Что же мы теперь с вами, никогда и не поговорим?
Подкралась беда, откуда не ждали...
|
|
Удаленный пользователь |
| 20 сен 2017 13:46:26 |
Цитата: r01338 от 20.09.2017 13:26:02
Так а смысл, разговаривать с человеком, который боится отвечать на вопросы? Как Вы себе это представляете?
|
|
r01338 ( Слушатель ) |
| 20 сен 2017 14:04:44 |
Я бы вам ответил, но боюсь. Боюсь, что не поймете мой ответ. А если не поймете, то какой смысл вам отвечать?
Получается, вы правы: я боюсь отвечать на ваши вопросы.
Один - ноль в вашу пользу.
|
|
Удаленный пользователь |
| 20 сен 2017 14:31:46 |
Цитата: r01338 от 20.09.2017 14:04:44
А смысл в таком существовании, когда всего боишься? К тому же тут скорее, не боязнь быть непонятым анонимным пользователем интернета ( кем я являюсь), а боязнь быть осуждённым со стороны "своих" за неправильную трактовку учения. А это уже может говорить о том, что Вы не уверены, что до конца верно понимаете данное учение.
|
|
r01338 ( Слушатель ) |
| 20 сен 2017 19:21:30 |
Но если бы я боялся всего этого, то я бы вообще не писал здесь.
Давайте просто сойдемся на том, что страшнее вас для меня здесь никого нет.
|
|
Удаленный пользователь |
| 20 сен 2017 19:40:49 |
Цитата: r01338 от 20.09.2017 19:21:30
А если я хочу вступить в СВ? Вы можете мне рассказать, какие цели мы будем с Вами достигать, к чему стремиться, что конкретно нам надо делать? Или
|
slavae ( Слушатель ) |
| 20 сен 2017 21:11:05 |
Сначала надо прослушать ПСС гуру, и тогда будет позволено задавать вопросы )) Ответы будут такого рода: на этот вопрос гуру дал ответ в своём выступлении №...
После этого либо человек бросает просмотр на первых трёх роликах, либо сходит с ума и его удовлетворяют любые ответы.
|
|
Удаленный пользователь |
| 20 сен 2017 21:45:18 |
Цитата: slavae от 20.09.2017 21:11:05
Но как-то же новые члены появляются? Вот, допустим я уже почти готов, но у меня есть какие-то вопросы. Это что же руководителю
|
|
Удаленный пользователь |
| 19 сен 2017 22:57:00 |
Цитата: r01338 от 19.09.2017 21:00:39
Впервые заглянул на СВ. Почитал манифест. Принцип № 3. У меня вопрос к Вам: уничтожен СССР( вернее распался потому как его распад был предопределён ленинской нац. политикой, проводимой КПСС в жиздень). Написано в принципе №3 :" Вернуть утраченное" А что утратили-то? Будьте так любезны, разъясните пожалуйста. Заранее премного благодарен.
|
|
r01338 ( Слушатель ) |
| 20 сен 2017 13:13:36 |
Цитата: Маликар от 19.09.2017 22:57:00
Там все написано, читайте внимательнее.
Про то, что распад СССР был предопределен ленинской национальной политикой - это один из мифов современного общества. "Городская легенда". Шум, забивающий полезный сигнал.
|
|
Удаленный пользователь |
| 20 сен 2017 18:15:23 |
Цитата: r01338 от 20.09.2017 13:13:36
Почитал. Принципы: №1 Мы переживаем....№2. Мы хотим знать... Мы не пощадим сил ума и души.... № 3Мы хотим понять... Мы хотим обрести... Мы не боимся...... №4 Вслед за Марксом мы говорим... Мы хотим вернуть утраченное.
.
. Признаюся Вам: пока читал перед глазами стояло лицо Кургиняна брызгающего слюной в просветительской раже. Прекратил чтение- а вдруг слюна прямо из экрана монитора...
.
. Почитал Ваши посты и пришёл к выводу ( возможно ошибочному): уж слишком вы следуете второму принципу "Мы не пощадим сил ума и души..." Похоже у вас с этими ингредиентами напряг. Выпейте водки.
.
. Ну да ладно. Давайте вернёмся к нашей дискуссии: так что , всё-таки , было утрачено - то? Коротенько. Ну не могу я читать брызгающего слюной Кургиняна. Извините.
|
zavbor ( Слушатель ) |
| 21 сен 2017 15:12:26 |
Цитата: Маликар от 19.09.2017 22:57:00
На выделенное ответил давно ВВП.
Цитата«крушение Советского Союза было крупнейшей геополитической катастрофой века. Для русского же народа оно стало настоящей драмой. Десятки миллионов наших сограждан и соотечественников оказались за пределами российской территории».
И надо быть упёртым эльфом предпоследнего левела, что бы задавать подобные вопросы.