Интересно, а народ о последствиях подумал?

Цитата: Amalker от 01.10.2017 19:42:24Вот интересно, о последствиях кто-то подумал?

НЕт, ну вот серьезно.. кто-нибудь вообще в слух проговаривал о последствиях? или считают в стиле что все будет так-же как раньше, но без мадрида? Вот интересно, есть ли какие комрады на местах, которые могут дать информацию из первых рук?
Просто на вскидку - у них появится реальная граница и таможня, со всем из этого вытекающим. Они вылетают их шенгенского соглашения. и им самим придется получать визы для поездок куда-либо. Далеко не все страны признают их за государство , соответственно их каталунские паспорта будут бумажкой, придется ездить в испанию, за паспортами. (как хохлы с крыма в херсон) Банковская система тоже пострадает. их скорее всего выпрут из зоны евро, а новая песета начнет проседать, причем быстро. народ, сначала не прочухает, а потом могут и очереди из вкладчиков выстроится, ибо не у кого нет желания получать дешевеющие фантики, а тут уже и банковскую систему положить не долго. 
Местные что с этим делать собираются?

Цитата: Amalker от 01.10.2017 19:42:24

 

Зачем всё описанное будет происходить? Зачем банкам отключать хорошего клиента? Зачем ЕСу показывать бардак? Да проще всё сгладить и принять их куда надо, только бы не было волн. Проще всего сделать хорошую мину, чтобы должники никуда не делись.

• +0.64 / 9

Цитата: Amalker от 01.10.2017 19:42:24Вот интересно, о последствиях кто-то подумал?

НЕт, ну вот серьезно.. кто-нибудь вообще в слух проговаривал о последствиях? или считают в стиле что все будет так-же как раньше, но без мадрида?...
Местные что с этим делать собираются?

Цитата: Amalker от 01.10.2017 19:42:24

 

До этого еще дожить надо. Да, вон, Словакия от Чехии отделилась - живы ж как-то, не померли... И эти не помрут.
А так-то, если с моего креслица - так у всех у нас есть шансы увидеть то, о чем мы читали в книжках: королевство Наваррское, герцогство Бургундское, королевство Шотландии, нэзалэжный Уэльс, и - 

"...когда владетельный герцог изволит пить кофе, в соседнем графстве - его граф морщит нос.."

• +0.77 / 11

Цитата«Барселона» разгромила «Лас-Пальмас» в матче на пустом стадионе
1 октября 2017

«Барселона» разгромила «Лас-Пальмас» в матче 7-го тура чемпионата Испании. Встреча состоялась на стадионе «Камп Ноу» в Барселоне и завершилась победой хозяев со счетом 3:0.

https://lenta.ru/new…laspalmas/

Справедливости ради, стадион был не совсем пуст. Там был один единственный болельщик, и он оказался каталонским националистом

ЦитатаСразу же после второго мяча «Барселоны» на поле выскочил мужчина, размахивая чем-то, раскрашенным в цвета каталонского флага. Суровые стюарды впятером доставили митингующего за пределы поля. И это несмотря на то, что мужчина упирался ногами, пахал землю носками ботинок и помахивал каталонскими цветами даже со скрученными руками.

тут с 1:21:03:

• +1.70 / 35

Цитата: Amalker от 01.10.2017 19:42:24Вот интересно, о последствиях кто-то подумал?

НЕт, ну вот серьезно.. кто-нибудь вообще в слух проговаривал о последствиях? или считают в стиле что все будет так-же как раньше, но без мадрида? Вот интересно, есть ли какие комрады на местах, которые могут дать информацию из первых рук?
Просто на вскидку - у них появится реальная граница и таможня, со всем из этого вытекающим. Они вылетают их шенгенского соглашения. и им самим придется получать визы для поездок куда-либо. Далеко не все страны признают их за государство , соответственно их каталунские паспорта будут бумажкой, придется ездить в испанию, за паспортами. (как хохлы с крыма в херсон) Банковская система тоже пострадает. их скорее всего выпрут из зоны евро, а новая песета начнет проседать, причем быстро. народ, сначала не прочухает, а потом могут и очереди из вкладчиков выстроится, ибо не у кого нет желания получать дешевеющие фантики, а тут уже и банковскую систему положить не долго. 
Местные что с этим делать собираются?

Цитата: Amalker от 01.10.2017 19:42:24

 

интересно, а в Барселоне евреев много?
Больше и меньше чем в Киеве?
а то какие то непонятные в Барселоне испано-хохлы развелись...
видите ли - незалежность им подавай...
сто пудово эти идиоты будут с кастрюльками  на голове бегать..
вест-готы мать их за ногу..
мля!!!!! дык оне ж с причерноморья были!!!
так вот оно че!

• -0.12 / 9

Цитата: Брянский от 01.10.2017 20:09:03интересно, а в Барселоне евреев много?
Больше и меньше чем в Киеве?

Цитата: Брянский от 01.10.2017 20:09:03

 

в Испании вообще очень мало евреев, почти нет.
Исторически так сложилось.

ЦитатаИзгнание из Испании положило конец существованию процветающей общины как с культурной и религиозной, так и с экономической точки зрения. Сотнями тысяч испанские евреи покидали землю, которая в свое время приютила одну из самых древних общин.

https://toldot.ru/ar…_9989.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/Изгнание_евреев_из_Испании

• +0.29 / 12

Цитата: Zeratul от 01.10.2017 20:15:21в Испании вообще очень мало евреев, почти нет. 
Исторически так сложилось.

Цитата: Zeratul от 01.10.2017 20:15:21

 

Я встречал одну такую каталанку, у которой отец был еврей. Она работала в приёмной гостиницы, где я жил. Говорила на шести языках как минимум. Хорошо пела и играла на гитаре. На мой вопрос КТО она по матери, ответила: 

- Каталанка.
- А отец?
- (подумав) интернациональный.

Только вот я от других людей уже знал, что она по отцу еврейка. Самое интересное, так она хвалила время при Франко. Mол и работа была, и цены постоянно снижались.

• +0.46 / 10

Цитата: Zeratul от 01.10.2017 20:15:21в Испании вообще очень мало евреев, почти нет.
Исторически так сложилось.


https://toldot.ru/ar…_9989.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/Изгнание_евреев_из_Испании

Цитата: Zeratul от 01.10.2017 20:15:21

 

Взрослый человек, а верите в еврейские сказки.

В наши дни в Испании есть несколько центров Хабада: в Мадриде, Барселоне, Малаге и Валенсии. Если вы отправляетесь в путешествие по Испании, обязательно загляните в один из этих центров, и вы найдете не только теплый прием и угощение, но и услышите интересные рассказы о еврейском прошлом этих мест.

Сегодня там живет около 40 000 — 50 000 — но это число может резко увеличиться.

Конечно евреев мало по сравнению с тем, что было до изгнания. Это да. Но их там есть и всегда было. Есть такое понятие мараны. Это евреи, которые крестившись, как бы перестали (для испанских властей) быть евреями (ибо еврей=иудей), но в душе остались иудеями. Вот им никто не мешал делать карьеру.

Типичный пример сефард и, да маран, генерал Франко. Так что в Испании их есть и всегда (даже в период гонений) было.

• +0.92 / 25

Цитата: Бешеный медведь от 02.10.2017 02:03:19Есть такое понятие мараны. Это евреи, которые крестившись, как бы перестали (для испанских властей) быть евреями (ибо еврей=иудей), но в душе остались иудеями. Вот им никто не мешал делать карьеру.

Цитата: Бешеный медведь от 02.10.2017 02:03:19

 

Вообще-то для выявления таких хитрованов в Испании была реинкарнирована инквизиция.
Вряд ли можно назвать Торквемаду и его последователей лентяями.
Кстати, инквизиция занималась еще и искоренением разных пороков, в том числе и гомосятины.
 
Недаром об ужасах инквизиции до сих пор больше всего верещат биологические и идейные потомки тех, кого она щемила, хотя добросовестные ученые считают такие россказни преувеличенными.

• +0.65 / 18

Цитата: grizzly от 02.10.2017 05:26:51Вообще-то для выявления таких хитрованов в Испании была реинкарнирована инквизиция.
Вряд ли можно назвать Торквемаду и его последователей лентяями.
Кстати, инквизиция занималась еще и искоренением разных пороков, в том числе и гомосятины.
 
Недаром об ужасах инквизиции до сих пор больше всего верещат биологические и идейные потомки тех, кого она щемила, хотя добросовестные ученые считают такие россказни преувеличенными.

Цитата: grizzly от 02.10.2017 05:26:51

 

Как бы Торквемада сам похоже таки да.

Томас де Торквемада родился в городе Вальядолид, Испания. Приходился племянником кардиналу Хуану де Торквемаде, который был потомком крещённых евреев.

Так что щемить то щемил. Но не факт, что там не было какого-то скрытого от глаз смысла. И всё-же основной удар Святая инквизиция наносила не по маранам, а по евреям и маврам. А мараны так, если не дали возможности себя заподозрить в маранстве, значит истинные католики. Если дали повод, значит случилось обрезание сухих ветвей.

• +1.57 / 24

Цитата: Zeratul от 01.10.2017 20:15:21в Испании вообще очень мало евреев, почти нет.
Исторически так сложилось.

ЦитатаСотнями тысяч испанские евреи покидали землю, которая в свое время приютила одну из самых древних общин.

Цитата: Zeratul от 01.10.2017 20:15:21

 

Да уж, приютила. Мнением приютившей стороны члены той самой общины интересовались в той же мере, что и нынешние бешенцы. Вот цитаты из книги  Дугласа Рида, описывающие некоторые детали этого процесса.

ЦитатаНа XII церковном соборе в Толедо один из последних вестготских королей, Эйрих, умолял епископов «вырвать с корнем, наконец, эту еврейскую чуму» (около 680 г.). Вестготская эра вскоре после этого пришла к концу, а в 712 г. магометанские завоеватели обосновались в южной и центральной Испании. Кастейн пишет: «Евреи поставляли охрану и гарнизоны в Андалузии»; известнейший еврейский историк наших дней Гретц (Graetz) описывает эту первую встречу евреев с Европой более подробно: «Евреи, пришедшие из Африки, и их единоверцы на Пиренейском полуострове действовали заодно с арабским завоевателем Тариком».

Но и дальше всё было занятно.

ЦитатаПосле битвы под Хересом в июне 711 г., где пал последний король вестготов Родерик, победоносные арабы, продвигаясь далее, повсюду активно поддерживались евреями. В завоёванных ими городах арабские военачальники, дорожа каждым бойцом для дальнейшего завоевания страны, могли оставлять лишь малые гарнизоны, вверяя их охрану евреям. Столица также была передана Тариком под надзор евреев. Когда затем правитель Африки, Муса ибн Нассир, пришёл в Испанию во главе второй армии и завоевал новые испанские города, он также передал евреям надзор за ними и управление

Но благодарности или хотя бы лояльность арабы не дождались.

ЦитатаАбу-Ишак из Эльвиры, обратился к кордовскому калифу с предостережением, мало отличавшимся от слов Цицерона: «Евреи... стали большими вельможами, и их гордость и наглость не знает меры... Не ставь этих людей твоими министрами..., так как вся земля вопиёт против них ; ещё немного, и она сотрясётся, и все мы погибнем... Я был в Гренаде и видел, как они правят. Они разделили между собой все области страны и её столицу; всюду сидит и управляет один из этого проклятого племени. Они собирают налоги и богатеют, они роскошно одеваются, тогда, как твои одежды, о мусульманин, стары и изношены. Все тайны государства им известны, однако это безумие — доверять изменникам!».

Совершенно неожиданно, даже я бы сказал, нетолерантно, среди местного населения проявился антисемитизьм

ЦитатаПосле освобождения Испании прорвались наружу антиеврейские чувства, накопившиеся за 800-летнее господство мавров, при участии в нём евреев, и в 1492 году евреи были изгнаны из Испании, а в 1496 году и из Португалии.

Современность внесла свои коррективы. Поскольку уже негде взять тариков с победоносными арабскими армиями, сейчас используются бородатые онижедети.

• +1.56 / 36

Цитата: Nomen от 01.10.2017 21:08:02Это ж баски с кавказа.

Цитата: Nomen от 01.10.2017 21:08:02

 

   
Вот поэтому теперь Саакашвили и поедет в Басконию губернатором поработать, чтобы там им помочь навести образцовый порядок по образцу Грузии и Украины.

• +0.51 / 10

Цитата: Amalker от 01.10.2017 19:42:24Вот интересно, о последствиях кто-то подумал?

НЕт, ну вот серьезно.. кто-нибудь вообще в слух проговаривал о последствиях? или считают в стиле что все будет так-же как раньше, но без мадрида? Вот интересно, есть ли какие комрады на местах, которые могут дать информацию из первых рук?
Просто на вскидку - у них появится реальная граница и таможня, со всем из этого вытекающим. Они вылетают их шенгенского соглашения. и им самим придется получать визы для поездок куда-либо. Далеко не все страны признают их за государство , соответственно их каталунские паспорта будут бумажкой, придется ездить в испанию, за паспортами. (как хохлы с крыма в херсон) Банковская система тоже пострадает. их скорее всего выпрут из зоны евро, а новая песета начнет проседать, причем быстро. народ, сначала не прочухает, а потом могут и очереди из вкладчиков выстроится, ибо не у кого нет желания получать дешевеющие фантики, а тут уже и банковскую систему положить не долго. 
Местные что с этим делать собираются?

Цитата: Amalker от 01.10.2017 19:42:24

 

Что вы за них так переживаете ? ЕС конкурент России и противник, чем у них хуже,тем России лучше.
Этим идиотам еще давно предлагали совместные ништяки, но они санкции в ответ.

• +0.71 / 23

Цитата: Nomen от 01.10.2017 21:38:34Ошибка. ЕС не конкурент и не противник. Наоборот.

Не конкурент - потому что география разная, рынки разные, умения тоже. Кроме того, нам нужен ЕС одним кусочком. Гораздо проще договориться о сотрудничестве ЕврАзЭС и ЕС, чем ЕврАзЭС и куча каталоний.

Не противник - потому что континент у нас один, опыт войн с Россией у Европы бога-а-атый, да и воевать Европа ни хрена уже не способна. А вот союзника из неё сделать можно. Работа над этим в процессе. Ну, а санкции - что санкции? - какая ж девушка соглашается сразу? Но жених-то завидный - согласится, куда денется.

Цитата: Nomen от 01.10.2017 21:38:34

 

Конкурент и противник.
От сырьевых рынков нужно переходить к технологичным, где все давно занято и поделено в том числе той самой европой, но вы предлагаете все оставить как есть, качать нефть, поставлять газ, про Опеля забыть,тендеры в вооружении, энергетике, авиастроении слить.
Единая Европа принудила болгар испольнять третий энергопакт,  пришлось с не входящими в ЕС турками о ТП договариваться.
Единая Европа дружно влезла на Украину, наплевав на российские интересы.
Единая Европа устроила майдан, чтобы не пустить Украину в ТС.
Единая Европа размещает базы НАТО и ПРО возле российских границ.
В каком месте здесь партнерство Россия-ЕС?  США-ЕС в полный рост.
Прекращайте питать иллюзии на счет девушки, это хищник, с многовековым опытом, смотрящий на Россию как на еду.
И когда он раскорячится, тогда можно будет подумать о перетягивании отдельных частей на свою сторону или наблюдать за его разложением.

• +1.85 / 58