Роскосмос: Технический облик окололунной станции определится в течение года

Цитата: DeC от 02.10.2017 13:27:542 октября 2017, 12:34

Технический облик международной окололунной станции, а также участие каждой страны в проекте будут определены в ближайший год, заявил глава госкорпорации «Роскосмос» Игорь Комаров.

Цитата: DeC от 02.10.2017 13:27:54

 

Не понимаю смысла участия в этой программе с пиндосами. В их нынешнем состоянии можно ожидать любых подлостей с их стороны.
И с технической стороны тоже непонятно. Все вопросы функционирования крупной орбитальной станции можно отработать и на околоземной орбите. При этом доставка модулей и расходных материалов обойдется кратно дешевле, а не дай Бог какая хрень случится, эвакуировать экипаж тоже кратно проще.

• +0.72 / 16

Цитата: grizzly от 02.10.2017 17:48:58Не понимаю смысла участия в этой программе с пиндосами. В их нынешнем состоянии можно ожидать любых подлостей с их стороны.
И с технической стороны тоже непонятно. Все вопросы функционирования крупной орбитальной станции можно отработать и на околоземной орбите. При этом доставка модулей и расходных материалов обойдется кратно дешевле, а не дай Бог какая хрень случится, эвакуировать экипаж тоже кратно проще.

Цитата: grizzly от 02.10.2017 17:48:58

 

Американцам придется вложиться технологиями. Уж доставка-то точно будет за нами, амерам придется что-то другое интересное на бочку выложить. Подлости маловероятны - НАСА пока в политические игры не играло, да и любые политические игры мгновенно приведут к дефакто передаче амерского сегмента нам - транспорт наш! Иначе только батут...
Окололунная база будет промежуточной для базы на лунной поверхности.

• +0.05 / 5

Цитата: Cannon75 от 02.10.2017 18:18:33Американцам придется вложиться технологиями. Уж доставка-то точно будет за нами, амерам придется что-то другое интересное на бочку выложить. Подлости маловероятны - НАСА пока в политические игры не играло, да и любые политические игры мгновенно приведут к дефакто передаче амерского сегмента нам - транспорт наш! Иначе только батут...
Окололунная база будет промежуточной для базы на лунной поверхности.

Цитата: Cannon75 от 02.10.2017 18:18:33

 

А не проще уже точки над i поставить?  Никаких баз , в ближайшие 20   30  лет не будет ни на Луне , ни на Марсе ....  Бьюсь на Ящик Коньяка!

• +0.50 / 13

Цитата: Vick от 02.10.2017 18:28:29На Марсе - нет, а на Луне - давно пора. Коньяк терпеть ненавижу.

Цитата: Vick от 02.10.2017 18:28:29

 

Ох , уж эти сказочники ... Арманьяк  устроит?  
PS Я ничем не рискую , могу хоть все Погреба с Винами предложить  ..... Никто и Никогда не будет строить базы вне Земли . (Смысла нет)

• -0.08 / 5

Цитата: Vick от 02.10.2017 18:57:15Я тоже не рискую - 30 лет слишком долго, не проживу столько Но надеюсь, что будет кое-что на поверхности Луны уже в 20-х.

Цитата: Vick от 02.10.2017 18:57:15

 

Неее .. это понятно , что я так размахнулся - 30 лет мне тоже не по силам  .. Я про другое ....ну например в Сахаре обкатать - чем не Марс ? Луна Строже ....  Короче - Фигня это всё , и незачем .... (На Земле - Куча более интересных мест , которые не можем освоить .......тогда уж сразу в Центр  Галактики - чего мелочиться?)

• 0.00 / 2

Цитата: OlegNZH_ от 02.10.2017 18:26:06А не проще уже точки над i поставить?  Никаких баз , в ближайшие 20   30  лет не будет ни на Луне , ни на Марсе ....  Бьюсь на Ящик Коньяка!

Цитата: OlegNZH_ от 02.10.2017 18:26:06

 

на 30 летний??

• +0.09 / 4

Цитата: Коломбет от 02.10.2017 20:14:14на 30 летний??

Цитата: Коломбет от 02.10.2017 20:14:14

 

Ради случая  - не поскуплюсь!!!

• -0.08 / 1

Цитата: grizzly от 02.10.2017 21:46:15Я хотел сказать, то, что сказал. Реальное развитие космонавтики разительно отличается от прогнозов 40-летней давности в худшую сторону.

Цитата: grizzly от 02.10.2017 21:46:15

 

Думаю есть шанс их переплюнуть за ближайшие 10-15 лет. Критическая масса в науке и технике наработана.

• +0.00 / 0

Цитата: Cannon75 от 02.10.2017 18:18:33Американцам придется вложиться технологиями. Уж доставка-то точно будет за нами, амерам придется что-то другое интересное на бочку выложить. Подлости маловероятны - НАСА пока в политические игры не играло, да и любые политические игры мгновенно приведут к дефакто передаче амерского сегмента нам - транспорт наш! Иначе только батут...
Окололунная база будет промежуточной для базы на лунной поверхности.

Цитата: Cannon75 от 02.10.2017 18:18:33

 

Пресловутый батут что ли? Доставка наша, сама станция понятно тоже наша, поскольку все две станции, и Мир и нынешнюю, делали мы.

Что же они то могут выложить? Илона Маска?  Я реально в затруднении. В космосе амеры никогда не были сильны.

Или Вы имеете в виду, что они вложатся Голливудом и снимут прикольный фильм "Похождения американцев на Луне 2 или американцы возвращаются за Оскаром"?

• +1.54 / 29

Цитата: Бешеный медведь от 03.10.2017 03:26:42 В космосе амеры никогда не были сильны.

Цитата: Бешеный медведь от 03.10.2017 03:26:42

 

Это "никогда" кончилось лет 20 назад. Пока у нас занимались приватизацией, десталинизацией и инновацией и прочими богоугодными делами, пендосы запускали аппараты по всей СС, беззастенчиво тыря советские наработки.

• +0.65 / 16

Цитата: Бешеный медведь от 03.10.2017 03:26:42Пресловутый батут что ли? Доставка наша, сама станция понятно тоже наша, поскольку все две станции, и Мир и нынешнюю, делали мы.

Что же они то могут выложить? Илона Маска?  Я реально в затруднении. В космосе амеры никогда не были сильны.

Или Вы имеете в виду, что они вложатся Голливудом и снимут прикольный фильм "Похождения американцев на Луне 2 или американцы возвращаются за Оскаром"?

Цитата: Бешеный медведь от 03.10.2017 03:26:42

 

Тут такое дело. После 1978 году у нас нет НИ ОДНОЙ удачной межпланетной или лунной миссии. Только одна относительно удачная Фобос-2 (1988г) и та поставленную задачу не выполнила даже на четверть. Вот так-то. В этом аспекте у нас нет компетенций. Давно потеряны. Приходится нарабатывать с нуля. Тут даже у китайцев и японцев всё намного лучше. Так что не стоит смотреть с высока. Чёрт возьми даже индусы в 2008 удачно запустили спутник на Луну. А у нас как я уже сказал голяк с 1978 года!

• -0.08 / 56

Цитата: Андрей1980 от 03.10.2017 14:36:43Тут такое дело. После 1978 году у нас нет НИ ОДНОЙ удачной межпланетной или лунной миссии. Только одна относительно удачная Фобос-2 (1988г) и та поставленную задачу не выполнила даже на четверть. Вот так-то. В этом аспекте у нас нет компетенций. Давно потеряны. Приходится нарабатывать с нуля. Тут даже у китайцев и японцев всё намного лучше. Так что не стоит смотреть с высока. Чёрт возьми даже индусы в 2008 удачно запустили спутник на Луну. А у нас как я уже сказал голяк с 1978 года!

Цитата: Андрей1980 от 03.10.2017 14:36:43

 

СССР	Венера-13	30 октября 1981	Мягкая посадка модуля. Первая запись звука на поверхности и первая передача цветного панорамного изображения
СССР	Венера-14	4 ноября 1981	Мягкая посадка модуля. Передача цветного панорамного изображения
СССР	Венера-15	2 июня 1983	Искусственный спутник Венеры, радиолокация
СССР	Венера-16	7 июня 1983	Искусственный спутник Венеры, радиолокация
СССР	Вега-1	15 декабря 1984	Исследование атмосферы зондом-аэростатом, пролёт аппарата к комете Галлея
СССР	Вега-2	21 декабря 1984	Исследование атмосферы зондом-аэростатом, пролёт аппарата к комете Галлея

• +4.36 / 84

Цитата: slavae от 03.10.2017 14:43:27

СССР	Венера-13	30 октября 1981	Мягкая посадка модуля. Первая запись звука на поверхности и первая передача цветного панорамного изображения
СССР	Венера-14	4 ноября 1981	Мягкая посадка модуля. Передача цветного панорамного изображения
СССР	Венера-15	2 июня 1983	Искусственный спутник Венеры, радиолокация
СССР	Венера-16	7 июня 1983	Искусственный спутник Венеры, радиолокация
СССР	Вега-1	15 декабря 1984	Исследование атмосферы зондом-аэростатом, пролёт аппарата к комете Галлея
СССР	Вега-2	21 декабря 1984	Исследование атмосферы зондом-аэростатом, пролёт аппарата к комете Галлея

Цитата: slavae от 03.10.2017 14:43:27

 

Плюсанул.
Пардон, про Венеру как-то забыл. Важное уточнение. 
Но сдвиг даты последней успешной миссии с 1978 на 1984 год общую картину принципиально не меняет. 

• +0.20 / 15

Цитата: Андрей1980 от 03.10.2017 14:36:43Чёрт возьми даже индусы в 2008 удачно запустили спутник на Луну.

Цитата: Андрей1980 от 03.10.2017 14:36:43

 

У них и марсианская АМС имеется 

• +0.14 / 2

Цитата: Андрей1980 от 03.10.2017 14:36:43Тут такое дело. После 1978 году у нас нет НИ ОДНОЙ удачной межпланетной или лунной миссии. Только одна относительно удачная Фобос-2 (1988г) и та поставленную задачу не выполнила даже на четверть. Вот так-то. В этом аспекте у нас нет компетенций. Давно потеряны. Приходится нарабатывать с нуля. Тут даже у китайцев и японцев всё намного лучше. Так что не стоит смотреть с высока. Чёрт возьми даже индусы в 2008 удачно запустили спутник на Луну. А у нас как я уже сказал голяк с 1978 года!

Цитата: Андрей1980 от 03.10.2017 14:36:43

 

А какое место этот подсвеченный Вами аспект имеет в общей сравнительной картине, в контексте обсуждаемых планов относительно, именно, орбитальной станции? Вы как-то уж очень характерно вычленили конкретную часть и начали сокрушаться, зачем-то, за державу переживая. Зачем?

• +0.75 / 11

Цитата: Vick от 02.10.2017 18:24:41Так отработали уже на МКС. Теперь будут нарабатывать опыт создания и содержания станций на орбитах иных небесных тел.

Цитата: Vick от 02.10.2017 18:24:41

 

В чем принципиальное отличие условий на орбите Луны от условий на околоземной орбите?
Радиация и отсутствие атмосферы? Так ради Бога, стоит запустить ОС на орбиту в пояс Ван Аллена и радиации будет сколько угодно, да и атмосферы на такой высоте уже практически нет. 

• +0.23 / 7

Цитата: дон Чунита от 02.10.2017 21:00:09Это - космос, там пиндосов нет, там все - земляне

Цитата: дон Чунита от 02.10.2017 21:00:09

 

Это только Вы так думаете. Ну, может, и марсиане какие. А Америка - "исключительная".

• +1.32 / 20

Цитата: дон Чунита от 02.10.2017 21:28:20Те американцы, которые занимаются космосом, они могут думать совсем иначе, чем руководство США. По-крайней мере, мы видим, что на фоне всеобщей антироссийской истерии, со стороны американских работников космоса наблюдается желание продолжать сотрудничать с российскими коллегами.
И я бы не сказал, что тут - чисто прагматичные соображения. Чистые прагматики вообще космосом не занимаются, что им там делать? Космос в карман не положишь

Цитата: дон Чунита от 02.10.2017 21:28:20

 

Именно, что тут налицо голый прагматизм, поскольку именно в космической сфере они могут подсмотреть что-нибудь интересное и реально им незнакомое.
Космос в карман действительно не сунешь, но в дальней перспективе по исчерпании запасов минералов можно замутить прибыльный бизнес например по доставке на Землю из пояса астероидов руд металлов и чего там еще можно найти.
Так что облегчать им путь к этой цели недальновидно.

• +0.03 / 1

Цитата: grizzly от 02.10.2017 21:38:02Именно, что тут налицо голый прагматизм, поскольку именно в космической сфере они могут подсмотреть что-нибудь интересное и реально им незнакомое.
Космос в карман действительно не сунешь, но в дальней перспективе по исчерпании запасов минералов можно замутить прибыльный бизнес например по доставке на Землю из пояса астероидов руд металлов и чего там еще можно найти.
Так что облегчать им путь к этой цели недальновидно.

Цитата: grizzly от 02.10.2017 21:38:02

 

"Подсмотреть" можно только в КБ. На орбите уже ничего подсмотришь. Максимум - общие идеи. От которых до практического воплощения... Ну в общем очень далеко.

• +0.01 / 1

Цитата: дон Чунита от 02.10.2017 21:28:20
Те американцы, которые занимаются космосом, они могут думать совсем иначе, чем руководство США. По-крайней мере, мы видим, что на фоне всеобщей антироссийской истерии, со стороны американских работников космоса наблюдается желание продолжать сотрудничать с российскими коллегами. И я бы не сказал, что тут - чисто прагматичные соображения. Чистые прагматики вообще космосом не занимаются, что им там делать? Космос в карман не положишь

Цитата: дон Чунита от 02.10.2017 21:28:20

 

Когда нет собственных ракетных двигателей, то приходится их (двигатели) даже и у России заказывать. А что делать? Так и Эрдоган не в США системы Пэтриот, а у России С-400 заказал, ибо они лучше. Кстати, Конгресс США уже давно вынес за скобки антироссийских санкций сотрудничество с NASA. Санкции санкциями, а нам летать не на чем.

В своё время, когда Россия в одно время не смогла поставлять Саакашвили газ по 130 долларов за кубометр, то сенатор Ричард Лугар выдал так называемое «особое постановление», что Грузия теперь имеет право покупать газ у Ирана, который находился под санкциями США. Ну а президент ИРИ Ахмадинежад со словами «Мы не допустим, чтобы наш сосед (Грузия) замёрз этой зимой» влупил цену по мировой - 235 долларов за кубометр. 

А если ещё глубже по истории пойти, то даже Наполеон несмотря на «континентальную блокаду» Англии был вынужден покупать через третьих лиц какие товары из британских колоний, и в частности индиго.

• +0.23 / 5

Цитата: дон Чунита от 02.10.2017 21:00:09Это - космос, там пиндосов нет, там все - земляне

Цитата: дон Чунита от 02.10.2017 21:00:09

 

Может там и русских нет, раз там все  - земляне? Как -то резко интернационалом глобализмом пахнуло.
Пендосы пусть тусуются в сторонке -  #Космоснаш

• +0.10 / 7

Цитата: женяиванов от 02.10.2017 21:39:01Может там и русских нет, раз там все  - земляне? Как -то резко интернационалом глобализмом пахнуло.
Пендосы пусть тусуются в сторонке -  #Космоснаш

Цитата: женяиванов от 02.10.2017 21:39:01

 

А как вы себе представляете космос без глобализма? Кто нас туда примет, если мы будем продолжать делить друг друга на русских, китайцев, американцев? Я не предлагаю отказываться от своей национальной идентичности, но в космосе она играет второстепенную роль.
А если вы считаете, что пограничные столбы - священны, то зачем вам космос? Живите на Земле.
"...о скитаньях вечных и о Земле... Кто владеет Землей? И для чего нам Земля? Чтобы скитаться по ней? Для того ли нам Земля, чтобы не знать на ней покоя? Всякий, кому нужна Земля, обретет её, останется на ней, успокоится на малом клочке и пребудет в тесном уголке её вовеки..."
(Рэй Бредбери)

• -0.87 / 24

Цитата: дон Чунита от 02.10.2017 22:41:57А как вы себе представляете космос без глобализма? Кто нас туда примет, если мы будем продолжать делить друг друга на русских, китайцев, американцев? Я не предлагаю отказываться от своей национальной идентичности, но в космосе она играет второстепенную роль.
А если вы считаете, что пограничные столбы - священны, то зачем вам космос? Живите на Земле.
"...о скитаньях вечных и о Земле... Кто владеет Землей? И для чего нам Земля? Чтобы скитаться по ней? Для того ли нам Земля, чтобы не знать на ней покоя? Всякий, кому нужна Земля, обретет её, останется на ней, успокоится на малом клочке и пребудет в тесном уголке её вовеки..."
(Рэй Бредбери)

Цитата: дон Чунита от 02.10.2017 22:41:57

 

Батенька, да вы троцкист, однако.
И хрень вы сказали - кто это там русских принимать куда то собрался?!
Принималка еще ни у кого не выросла
Если надо, мы сами решим - вступать нам куда то, или не вступать..
а если вступать, то какими силами....

• +0.81 / 21

Цитата: Nomen от 02.10.2017 21:37:06Смысл - политический. Совместное участие не позволяет единолично присваивать какие-либо права на какие-либо объекты возможного права за пределами правового поля (сегодняшней юрисдикции) планеты Земля.

В принципе, мы могли бы и самостоятельно всё сделать и застолбить какой-то участок, например, Луны. Но тогда и штаты сделают также. Таким образом, через сто лет будем на Луне вместо условной "совместной Антарктиды" иметь "Клондайк, порезанный на частные участки".

Россия, ИМХО, видит будущее внеземных территорий, как совместную международную собственность (достояние всего человечества), а не как собственность частных владельцев. 

Пока штаты ослабли и не могут позволить себе роскошь осваивать космос в одиночку, надо пользоваться этим и вовлекать их в совместные проекты с грамотными юридически обязывающими формулировками в отношении освоения внеземных территорий. На этой основе уже продвигать соответствующие международные нормативные акты.

Цитата: Nomen от 02.10.2017 21:37:06

 

перед полетом "Союз-Аполлон" была встреча Брежнева с Никсоном, 
были подписаны документы, договора и были заявления о снижении противостояния, 
так как поняли, что дальше - армагедон и стало страшно,
причем поняли обе стороны,

сейчас этого близко нет,
наоборот - Россия объявлена главным врагом, ей надо делать больно, а русских - убивать,
и говорится это на высоком вашингтонском уровне,
--
как хотите, но сейчас тесное сотрудничество с НАСА из серии давайте жить дружно, мы на вас не обижаемся,
и в интересах американцев оно больше, чем в наших,
иначе они на это бы не пошли,

• +1.31 / 30

Цитата: grizzly от 02.10.2017 17:48:58Не понимаю смысла участия в этой программе с пиндосами. В их нынешнем состоянии можно ожидать любых подлостей с их стороны.
И с технической стороны тоже непонятно. Все вопросы функционирования крупной орбитальной станции можно отработать и на околоземной орбите. При этом доставка модулей и расходных материалов обойдется кратно дешевле, а не дай Бог какая хрень случится, эвакуировать экипаж тоже кратно проще.

Цитата: grizzly от 02.10.2017 17:48:58

 

Пока что всё это разговоры в пользу бедных. Никаких реальных телодвижений не предусматривается. И ближайшие лет пять их не будет.

• +0.00 / 0