Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
20,743,483
50,578
|
Viatcheslav ( Слушатель ) |
| 07 июл 2009 11:49:01 |
Тред №124826
новая дискуссия Дискуссия 196Цитата: alexsword
Общие рассуждения о векторе развития - вполне разумны и обсуждаемы, но то, что выше - экономическая безграмотность. Москвичам, конечно, "пох" думать о том, за счет чего они живут - но это не отменяет фактов. А факты просты. "Расцвет" Москвы такого же качества как был в Калифорнии - он основан не на производстве богатства, а на притоке спекулятивных капиталов и пузырях, а также, в случае Москвы, притока налогов от ровно тех же сырьевиков. Расцвет был эфемерным и временным, как и Калифорнии.
Писали. И ошибаетесь. Потому что не учитываете, что Москва, в отличие от Калифорнии, не просто "еще один регион России". Москва - это столица. Столица в России - это место, куда стекается все: все люди (лучшие и худшие), все ресурсы (особенно денежные).
Поэтому Москва - это не просто город, это федеральный центр. И экономика Москвы - это экономика города + федерального центра одновременно.
Так вот, если экономика Москвы как города действительно содержит в себе пузыри, и вы их верно перечислили - пузырь недвижимости и строительства, пузырь торговли и пузырь финансовых заимствований - то экономика Москвы как федерального центра строится на том, что она 1) собирает и перераспределяет налоги; 2) является центральным офисом всех крупных российских корпораций и банков, т.е. показывает прибыль большого числа экономических субъектов страны вообще и 3) является центром, распределяющим ренту с экономики Трубы и природных ресурсов.
То есть в терминах США, Москва - это Калифорния + Нью-Йорк + Вашингтон + деловая часть Техаса в одном месте.
Такая структура очень устойчива. Чтобы ее завалить, надо или завалить страну, или переподчинить регионам корпорации и экспортную ренту (а это не характерное для России поведение, и на это не пойдут, чтобы не усиливать чрезмерно местные власти, которые в 90-е годы чуть страну на кусочки не разобрали).
И хотя пузыри лопнут (уже лопаются), но на Москве это отразится куда менее, чем на региональных отраслях, поставлявших для экономики отраслевого пузыря продукцию.
Что и показывает текущий кризис. В Москве он ощущается слабее, чем в том же Питере, и много слабее, чем в промышленных Челябинской и Свердловской областях. Хотя и виден лучше, чем в не затронутых им ХМАО и ЯНАО.
ЦитатаМосква - номер один среди регионов подлежащих зачистке. Именно там, Сатана пустил свои корни наиболее глубоко (если смотреть по России, в мире же, есть зоны гораздо более развращенные, где экономическая и моральная деградация сильнее в разы), и, если пользоваться Вашими аналогиями, именно Москва и является тем Великим Новгородом, на который в предыдущем цикле опустилась карающая длань Российской Империи.
Москва - это и тогда была Москва, и сейчас. Нет другого географического субъекта России сравнимой силы, кто мог бы опустить "карающую длань". Точнее будет сказать, что это внутри Москвы будут проходить разборки между деятелями экономики сырьевой ренты и экономики регионально-промышленной, что и может стать аналогом разборок Москва-Новгород (впрочем, вероятно, что сначала должна быть "Москва-Тверь", то есть кто будет вожаком в стае, которая пойдет обижать сырьевиков). Но здесь не будет географического аспекта в таком виде, в каком мы его видели в те времена, так как сейчас оспорить статус Москвы не может никакой другой город России, даже Петербург.
Отредактировано: Viatcheslav - 07 июл 2009 12:07:39
ОТВЕТЫ (2)
|
|
незнайка_177ad3 ( Слушатель ) |
| 11 июл 2009 08:45:29 |
Опять. Ну, "обидели" сырьевиков. Крепко "обидели", очень крепко.
Так вломили, что б навсегда запомнили. Дальше то что?
Труба (при всех отрициательных моментах) наполняет бюджет.
Строительство небоскребов, колец и т.п помогает бюджет пилить.
Что предложат вместо трубы? Предложить то есть что, но если Вы уверены,
что предложат, что мешает это сделать сейчас?
|
|
Viatcheslav ( Слушатель ) |
| 11 июл 2009 10:05:49 |
Цитата: незнайка от 11.07.2009 08:45:29
То, что эта альтернатива не готова.
Скажем так, я верю, что ВВП искренне стремится ее создать. Но сейчас он пытается ее создать привычными методами государственника, используя тех людей, что в обойме. Но и методы пробуксовывают (коррупция, отвычка от проектной организации), и люди, увы, недостаточно подходящие. А у ВВП наблюдается свойство, что непроверенным людям он не доверяет, явно полагая, что лучше свой троечник, которому доверяешь, нежели чем отличник со собственной системой ценностей, который сделает так, как хочет. (В этом плане прекрасный пример Миша Ходорковский: это отличник со свой системой ценностей. Он очень умно и эффективно делал то, что хотел: строил нефтяную империю, чтобы ее продать амерам, а на бабло пройти в политику. И есть люди, которые таким человеком смогут манипулировать в своих целях, так что он пашет-пашет на себя, а через какое-то время выясняется, что пахал он на страну и дядю президента; но ВВП так манипулировать не может, и следовательно, для него такой человек - прямой враг.)
Следствие же - при высокой эффективности внешней политики, имеет место недостаточная эффективность его усилий именно в экономике и обслуживающей ее части государственного управления, и неоднородность результатов. Там, где люди, проводящие его политику, профессионалы - там дела идут; где чубайсы и кириенки - там ни шатко ни валко; где исполнители-зурабовы - там вообще провал.
Что же до собственно футюховой гипотезы, то я предполагаю вот что: в качестве "региона" может пониматься отнюдь не географический регион, а экономическая структура. В данном случае - сырьевики, которые сейчас контролируют большую часть экономики, могут быть вытеснены неким вариантом производственной экономики. Но каким - пока даже предположить трудно. А следовательно - рано. Пока нет экономических субъектов сравнимой с сырьевыми корпорациями мощности, нет и причин ждать схватки за власть. В собственно же региональных политиков я не верю. Там нет нужного экономического базиса. Он у федеральных корпораций.