КАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.
2,861,802
11,309
ОТВЕТЫ (18)
|
Сигма ( Слушатель ) |
| 15 окт 2017 17:46:51 |
Бадюк в своих видосах гонит пургу постоянно. То у него пистолеты у нас так "Глоку" не ровня, то АК-74 очень устарел, то Шмайсер "калаш" разрабатывал.
Конкретно по данному видео. Изначально поднимали проблему увода ствола АК-74 вверх и в сторону, но какого хрена все эти финтифлюшки такие, как накладка на цевьё, новая ствольная коробка, новый "рожок", приклад, сошки, могут решить изначальную проблему?
Мне вот интересно, какой аналог на Западе изобрели через 70 лет, чтобы он по надёжности сравнился с АК?
И ещё у АК в изначально оказывается идёт "диоптрий". Открытый прицел-это хорошо, но "диоптрий" на АК зачем?
Мне интересно, сколько FAB отстегнул Бадюку, чтобы он пропиарил их продукцию? Как евреи могут "модернизировать" АК можно видеть на AK Alpha.
З.Ы. Бадюк в своих видосах изначально выдумывает проблему, а потом на дилетанском уровне бросается "решать" её.
|
Стас1973 ( Слушатель ) |
| 15 окт 2017 19:11:35 |
Цитата: Сигма от 15.10.2017 17:46:51
FN FAL.
Создан практически в те же года, что и АК-47. И имеет не меньшую популярность. По надежности - практически аналогичны. По остальным параметрам - выигрывает. Проигрывает только по кучности при ведении автоматического огня, ну как проигрывает... На полный магазин одной очередью нам из этого девайса не давали стрелять, по НСД не положено, поэтому не скажу, что и куда сравнивать. Одиночный огонь, скорострельность нормальная, точность - выше всяческих похвал.
Ну и да, паллиатив из довоенных советских разработок. Что ничуть не умаляет его боевые характеристики.
А, забыл.
М16/М4 даже рядом не валялась. М14 - можно сравнить, но тяжелая. По точности, но не по надежности.
|
|
Commodus ( Слушатель ) |
| 15 окт 2017 21:24:17 |
Цитата: Стас1973 от 15.10.2017 19:11:35
Очень годная винтовка. Но это именно самозарядная винтовка с возможностью вести автоматический огонь. Аналог свт-40 (авс-36). Некоторые люди утверждают что автоматику и все остальное бельгийцы нагло слизали со "светки" дав ей новый корпус и более качественное техническое исполнение.
Но стрелять из нее даже короткими очередями не реально, ствол задирает и бросает в сторону.
|
|
Сигма ( Слушатель ) |
| 15 окт 2017 21:26:03 |
Цитата: Стас1973 от 15.10.2017 19:11:35
Про "аналогичность":
1. Огромное "весло"
2. Неустойчива при автоматическом огне.
3. Более сложная конструкция по сравнению с АК, что чревато многими косяками.
4. Чувствительна к загрязнению.
5. Про то, что автоматика "бельгийки" есть копия СВТ, упоминать не надо? И автоматика с перекосом затвора уступила запиранию.
Отдельно хочу отметить, что читал где-то в жж про её использование, и там отмечалось, что она боится загрязнения (песочка не любила).
Итого: вряд ли этот образец стрелкового оружия пройдёт полноценный комплекс испытаний, которым подвергаются АКмоиды.
З.Ы. Сравнивайте с подобным.
|
|
Flugkater ( Слушатель ) |
| 15 окт 2017 21:34:45 |
Цитата: Сигма от 15.10.2017 21:26:03
Он проходит регулярные испытания руками папуасов в африке и южной америке. Так что сама жизнь подтвердила надежность.
Вот география пользователей:
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 15 окт 2017 21:43:06 |
Цитата: Flugkater от 15.10.2017 21:34:45
Окей,покажите рабочий ФН ФАЛ в таком состоянии, как АК у сомалийских пиратов.
|
|
Сигма ( Слушатель ) |
| 16 окт 2017 00:36:42 |
Цитата: Flugkater от 15.10.2017 21:34:45
А что, папуасы в Африке и ЮА после морозилки несли винтовку в пылевую или в дождевую камеры на отстрел?
|
geolog2 ( Слушатель ) |
| 16 окт 2017 16:57:26 |
Цитата: Flugkater от 15.10.2017 21:34:45
Педивикия такая педивикия.....
Показаны совершенно второстепенные пользователи - Австрия и Норвегия, но не показана Родезия!!!
Родезия, блин.
Лет 35-40 назад эталоном тактикульности были не "морские котики" какие-нибудь, а Родезийские САС!
Один из символов Родезии и родезийской войны - САСовец c FALкой! Даже на памятниках засветился.
Правда потом и они на АКМы и ПК перешли.
ПЫ СЫ а Фолклендские острова, почему-то, показаны серым. Хотя там все их хозяева были вооружены FALами
|
|
geolog2 ( Слушатель ) |
| 16 окт 2017 16:35:31 |
Цитата: Стас1973 от 15.10.2017 19:11:35
"Эт вряд ли" (с) ФН ФАЛов за все годы выпустили ~2 000 000 штук. Это немного. например, ППС выпустили столько же. А это не самый массовый ПП.
Цитата: Стас1973 от 15.10.2017 19:11:35
Израильтяне жаловались именно на надежность. Особенно в сравнении с АКМ. В том числе, поэтому и перешли на ГАЛИЛ. ЮАРовцы тоже отказались в пользу АКМоидов. А вот Родезийцы нет. Но у них выбора не было - пользовали, что было. А были только ФАЛки и АКМы.
Цитата: Стас1973 от 15.10.2017 19:11:35
Если не секрет то по каким?
Вес больше, габариты тоже,отдача сильно больше (патрон-то не промежуточный, а полноценный винтовочно-пулеметный), боекомплект меньше.
Лично мне видится ровно 2 преимущества: бОльшая ДПВ (это очень важно) и меньшая высота - проще к земле прижиматься.
Цитата: Стас1973 от 15.10.2017 19:11:35
А какая точность получается? Без подвоха спрашиваю.
После начала очередной Афганской войны, на этот раз Американо-Афганской, снова возрос интерес к самозарядкам ,308 калибра. немцы стряхнули пыль с G3, американцы достали М14, а вот FN FAL как-то незаметно.
Цитата: Стас1973 от 15.10.2017 19:11:35
эм-м-м-м клонов М16 в ,308 калибре в мире сейчас выпускается вагон и маленькая тележка. И на вооружении они таки состоят. Если они хуже ФН ФАЛов, то почему их выпускают, а ФАЛки как-то не особо?
Но все равно винтовка знатная! У нас гражданская версия G3 продается. Никаких эмоций лично у у меня не вызывает. А вот если б FN FAL был, я бы серьезно задумался!
|
|
Стас1973 ( Слушатель ) |
| 16 окт 2017 18:01:07 |
Цитата: geolog2 от 16.10.2017 16:35:31
Я имел ввиду количество операторов. Это про популярность.
Израильтяне сейчас Эмки юзают. От Галилов таки отказались от слова совсем. Без сарказма и подвоха, о чем это может говорить?
Про преимущества, помимо тех, что вы указали, эргономика и баланс, точность при стрельбе одиночными и беглым огнем, возможность вести эффективный огонь в условиях густой растительности и пересечённой местности, поражение целей, защищённых СИБЖ, возможность ведения огня винтовочными гранатами без дополнительных приспособлений.
Про результаты кучности и точности прям сейчас ничего не скажу. Поищу, выложу.
В целом мое сообщение-то было о том, что есть оружие сравнимое с АК по ТТХ, не более.
А вам спасибо за нормальный, вменяемый и развернутый ответ.
|
|
geolog2 ( Слушатель ) |
| 16 окт 2017 19:43:34 |
Цитата: Стас1973 от 16.10.2017 18:01:07
А вот это как раз не показатель КМК. Если верить англоязычной вики, то-же Галил состоит / состоял на вооружении в 46 странах. Хотя это не самое распространенное и самое удачное оружие.
Цитата: Стас1973 от 16.10.2017 18:01:07
Не надо забывать, что АРки им доставались совершенно бесплатно, а за Галилы нужно было свои кровные платить.
Цитата: Стас1973 от 16.10.2017 18:01:07
Ну, строго говоря ТТХ с АКМ не сопоставимы. Хотя бы потому, что АКМ , это автомат (штурмовая винтовка) а FN FAL, это автоматическая винтовка. Под совсем другой патрон.
Если её и сравнивать то с АВТ-40 или SIG SG 510 или G3.
Для автомата, кучность автоматического огня, это один из основных параметров! Не только для автомата, но и для автоматического оружия вообще.
Именно для улучшения этих параметров американцы перешли с М14 на М16, а мы с АКМ на АК-74. + размер носимого боекомплекта.
Достаточно открыть вот эту книжку:
и посмотреть соответствующие таблицы. (жать, что там нет СВТ, было бы интересно сравнить!)
смотреть на положение "лежа с руки"
ПЫ СЫ. Чтоб два раза не вставать. винтовок FN FAL + производные наклепали более 2 000 000 штук, они состоят/состояли на вооружении боле чем в 90 странах, при этом англиская L7A1 выпущена в количестве более 1 150 000 штук и "L1A1 производилась или закупалась 80 государствами, большая часть из которых была доминионами или колониями Британской империи". Мне кажется в этом и состоит разгадка популярности винтовки. У большинства пользователей и выбора то особого не было...
Но винтовка, безусловно, оставила глубокий след в оружейной истории, не зря же её называли "Правой рукой свободного мира"
|
|
Стас1973 ( Слушатель ) |
| 17 окт 2017 18:55:02 |
Цитата: geolog2 от 16.10.2017 19:43:34
Особенно в Бразилии. Где производится до сих пор.
А в какой стране сейчас АК производится для вооружения ВС собственного государства?
|
|
Flugkater ( Слушатель ) |
| 16 окт 2017 21:42:47 |
Цитата: geolog2 от 16.10.2017 16:35:31
Давайте заодно уточним, что АКМоид - не профессия. Потому как китайский АК это одно, ГДРовский АК совсем другое, а оригинальный ижевский АК третье, четвертое и десятое, в зависимости от года выпуска.
|
|
Сигма ( Слушатель ) |
| 17 окт 2017 00:35:59 |
Цитата: Flugkater от 16.10.2017 21:42:47
ГДР-кий АК не уступал по качеству оригиналу. Попенкер подвердит.
|
|
Сигма ( Слушатель ) |
| 17 окт 2017 21:46:12 |
Цитата: ВТБ! от 17.10.2017 20:52:32
Источник про это умалчивает.
Здесь, кстати, можно видеть качество изготовления узлов АК-74 производства СССР, ГДР и Болгарии.
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 17 окт 2017 22:03:28 |
Цитата: Сигма от 17.10.2017 21:46:12
Уменьшение допусков (в разумных пределах) повышает многие характеристики автомата, но грязи не боятся только танки.