Катастрофа Boeing MH17 под Донецком
2,924,272
13,685
|
Uncle Ben ( Практикант ) |
| 16 окт 2017 09:24:34 |
Данные всяких технических средств для сдедствия менее важны, чем показания свидетелей
новая дискуссия Дискуссия 304
Интервью Фреда Вестербеке (возглавляет международную следственную группу JIT) Новой газете. Производит странное впечатление по причине, указанной в заголовке. Есть и несколько интересных моментов и важный персонаж, дававший интервью. Поэтому считаю возможным привести цитаты и дать ссылку в конце.
"В этом смысле то, что сделал «Алмаз-Антей», — это маленький технический элемент, часть огромного расследования, которое проводим мы. Они провели эксперимент, взорвали ракету около самолета и пришли к каким-то выводам. Хорошо, мы использовали их данные. Но мы и сами провели такой же эксперимент, а также собрали массу другой информации: фото, видео, перехваченные телефонные переговоры и, что важно, свидетелей, которые видели «Бук». Это гораздо больше, чем есть у «Алмаз-Антея». Хотя я не собираюсь судить о том, справедливы или нет их выводы."
Про российские данные с Утесов:
"О чем в них шла речь — о том, что если бы ракета «Бук» была запущена из района города Снежное, занятого пророссийскими сепаратистами, то ее бы смог засечь этот ростовский радар. А он якобы запуска «Бука» не засек, о чем русские нам и сообщили спустя два года после трагедии. Однако к моменту публикации доклада у нас уже имелась масса разноплановых свидетельств, показаний реальных людей, которые были очевидцами событий, фото, видео, спутниковые снимки — и все эти не связанные друг с другом источники подтверждали запуск ракеты «Бук» из района Снежного."
"Но хочется все же сказать, что чересчур много внимания уделяется различным радарам, когда есть множество других доказательств. Есть люди, которые видели своими глазами, что произошло. Живые люди видели этот «Бук»! Есть видео, как он движется в Снежное! И хочется воскликнуть: может, уже хватит говорить про радары? В этом уже нет необходимости! У нас более чем достаточно доказательств того, что произошло."
"нет смысла искать другие «Буки», которые могли бы поразить самолет, если мы уже знаем, откуда и какой «Бук», в частности, стрелял. Ответы на эти вопросы были даны еще в 2015 году в докладе Совета безопасности Нидерландов (Dutch Safety Board), которому помогали эксперты из более десятка стран, кстати, и российские тоже. Со своей стороны мы в JIT установили, что «Бук» пришел из России. Мы нисколько не сомневаемся в наших выводах, основанных на абсолютной беспристрастности."
Про американские спутниковые снимки:
«Показания нашего свидетеля более весомы, чем данные со спутников США»
— В докладе JIT упоминаются спутниковые снимки, которые также подтверждают стрельбу «Бука» из района Снежного. Речь идет о спутниковых снимках США? Вам удалось получить их?
— Да, они у нас есть. Сотрудник моего офиса, имеющий доступ к разведывательным материалам с пометками «совершенно секретно» и «государственная тайна», видел и изучил спутниковые данные, которые имеются у Соединенных Штатов.
— Можете рассказать подробнее об этих снимках? Они дают полную картину произошедшего?
— К сожалению, это не совсем так, как в кино, где демонстрируют неограниченные возможности спутникового наблюдения и зумирования. Многие люди с подачи СМИ полагают, что США имеют такие возможности в космосе, которые позволяют им регистрировать происходящее на Земле почти в постоянном и непрерывном видеорежиме. Но это не совсем так…
— А как? Где еще могли находиться спутники США во время беспрецедентных для Европы военных событий?
— Я уверяю вас, не всегда есть возможность видеть все, даже с помощью спутников США. Тем более в тот день, как вы помните, было облачно. Я не могу говорить, что на снимках, потому что их видел мой уполномоченный коллега с доступом к данным. Он видел доклад американцев с их заключением, и эти данные также использованы нами в расследовании.
— Вы удовлетворены американским участием?
— Да."
Короче: "Мы считаем, что если 10 разделить пополам, то будет 7. Мы свои семь яблок съели, и вы со своей половиной делайте что хотите".
Поностью с голландской арифметикой можно ознакомиться здесь:
Новая газета
"В этом смысле то, что сделал «Алмаз-Антей», — это маленький технический элемент, часть огромного расследования, которое проводим мы. Они провели эксперимент, взорвали ракету около самолета и пришли к каким-то выводам. Хорошо, мы использовали их данные. Но мы и сами провели такой же эксперимент, а также собрали массу другой информации: фото, видео, перехваченные телефонные переговоры и, что важно, свидетелей, которые видели «Бук». Это гораздо больше, чем есть у «Алмаз-Антея». Хотя я не собираюсь судить о том, справедливы или нет их выводы."
Про российские данные с Утесов:
"О чем в них шла речь — о том, что если бы ракета «Бук» была запущена из района города Снежное, занятого пророссийскими сепаратистами, то ее бы смог засечь этот ростовский радар. А он якобы запуска «Бука» не засек, о чем русские нам и сообщили спустя два года после трагедии. Однако к моменту публикации доклада у нас уже имелась масса разноплановых свидетельств, показаний реальных людей, которые были очевидцами событий, фото, видео, спутниковые снимки — и все эти не связанные друг с другом источники подтверждали запуск ракеты «Бук» из района Снежного."
"Но хочется все же сказать, что чересчур много внимания уделяется различным радарам, когда есть множество других доказательств. Есть люди, которые видели своими глазами, что произошло. Живые люди видели этот «Бук»! Есть видео, как он движется в Снежное! И хочется воскликнуть: может, уже хватит говорить про радары? В этом уже нет необходимости! У нас более чем достаточно доказательств того, что произошло."
"нет смысла искать другие «Буки», которые могли бы поразить самолет, если мы уже знаем, откуда и какой «Бук», в частности, стрелял. Ответы на эти вопросы были даны еще в 2015 году в докладе Совета безопасности Нидерландов (Dutch Safety Board), которому помогали эксперты из более десятка стран, кстати, и российские тоже. Со своей стороны мы в JIT установили, что «Бук» пришел из России. Мы нисколько не сомневаемся в наших выводах, основанных на абсолютной беспристрастности."
Про американские спутниковые снимки:
«Показания нашего свидетеля более весомы, чем данные со спутников США»
— В докладе JIT упоминаются спутниковые снимки, которые также подтверждают стрельбу «Бука» из района Снежного. Речь идет о спутниковых снимках США? Вам удалось получить их?
— Да, они у нас есть. Сотрудник моего офиса, имеющий доступ к разведывательным материалам с пометками «совершенно секретно» и «государственная тайна», видел и изучил спутниковые данные, которые имеются у Соединенных Штатов.
— Можете рассказать подробнее об этих снимках? Они дают полную картину произошедшего?
— К сожалению, это не совсем так, как в кино, где демонстрируют неограниченные возможности спутникового наблюдения и зумирования. Многие люди с подачи СМИ полагают, что США имеют такие возможности в космосе, которые позволяют им регистрировать происходящее на Земле почти в постоянном и непрерывном видеорежиме. Но это не совсем так…
— А как? Где еще могли находиться спутники США во время беспрецедентных для Европы военных событий?
— Я уверяю вас, не всегда есть возможность видеть все, даже с помощью спутников США. Тем более в тот день, как вы помните, было облачно. Я не могу говорить, что на снимках, потому что их видел мой уполномоченный коллега с доступом к данным. Он видел доклад американцев с их заключением, и эти данные также использованы нами в расследовании.
— Вы удовлетворены американским участием?
— Да."
Короче: "Мы считаем, что если 10 разделить пополам, то будет 7. Мы свои семь яблок съели, и вы со своей половиной делайте что хотите".
Поностью с голландской арифметикой можно ознакомиться здесь:
Новая газета
Отредактировано: Uncle Ben - 16 окт 2017 09:27:47
ОТВЕТЫ (3)
|
Technik ( Практикант ) |
| 16 окт 2017 18:52:01 |
Цитата: Uncle Ben от 16.10.2017 09:24:34
Заврался этот поц до полного уже позора.
"...Белый дом уже через сутки после крушения малайзийского Boeing 777 начал обвинять в произошедшем пророссийских ополченцев и косвенно саму Россию, ссылаясь на некую информацию со спутника. И президент США Барак Обама, и вице-президент Джо Байден, и госсекретарь Джон Керри утверждали, что у Соединенных Штатов есть масса данных, которые указывают на вину ополченцев".
Отсюда - http://www.ntv.ru/novosti/1153136/
Сами заявления Обамы и Байдена сходу не нашел, но то, что они тогда были - это точно.
Есть и такая информация, насколько достоверная, трудно судить - но то, что пиндосы насмерть отказываются публиковать свои снимки со спутника - это точно. -
https://rb.ru/articl…60297.html
"...Экс-корреспондент Associated Press и признанный мастер журналистских расследований Роберт Пэрри сообщает: Соединенные Штаты располагают изображением со спутника, которое указывает на то, что ответственность за сбитый на Украиной пассажирский "Боинг" лежит на украинских военных. Такую информацию он получил из источника в американских спецслужбах.
Пол Джосеф Уотсон в статье для портала Info wars напоминает, что в отсутствие какого бы то ни было надлежащего расследования обстоятельств происшедшего, западные СМИ дружно обвинили в трагедии "поддерживаемых Россией ополченцев" с востока Украины, но источник Пэрри рисует другую картину.
"Что мне рассказал один источник, который всегда в аналогичных случаях предоставлял точные сведения, так это то, что у американских спецслужб есть детализированные спутниковые изображения батареи ракет, которая, предположительно, и запустила роковую ракету, но батарея, судя по всему, находилась под контролем украинских военных - одетых в то, что выглядит как украинская униформа".
А вот от этой заявы этого нидерского поца я в полном восторге - "...Тем более в тот день, как вы помните, было облачно."
Облачность, бля, была аж до самого космоса, поэтому амерский спутник Боинга и всего, что было вблизи от него, в том числе и подошедшую ракету, не видел.
Напомню, что верхний край тогда был никак не выше 3000 метров, выше - миллион на миллион. Поэтому все, что было над облачностью, было видно идеально - на такой-то "подсветке"...
Даже врать толком не умеют, козлы...
|
|
Uncle Ben ( Практикант ) |
| 16 окт 2017 19:28:05 |
Цитата: Technik от 16.10.2017 18:52:01
Журналист тоже "веселый":
"Где еще могли находиться спутники США во время беспрецедентных для Европы военных событий?"
|
Удаленный пользователь |
| 17 окт 2017 16:14:38 |
Цитата: Uncle Ben от 16.10.2017 09:24:34
Зато украинские СМИ сразу же подхватили новость и дают ее с заголовком "США передали секретные снимки со спутника" в надежде, что сейчас кроме заголовков далее никто не читает. А там даже они вынуждены привести мысль голландского прокурора:
Цитата: http://zi.dn.ua/news/katastrofa-reysa-mn17-na-donbasse-ssha-peredali-sekretnye-snimki-so-sputnika-_34424/комиссия имеет достаточно большую доказательную базу касательно дела по МН17, в в том числе и показания свидетелей, слова которых более точны, чем данные со спутников или радаров.