КАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.
2,861,802 11,309
 

  Бурбон ( Слушатель )
18 окт 2017 14:26:24

«Орсис» К-15

новая дискуссия Дискуссия  422

ШОУ-СТОПЕР № 1 

Главной оружейной новинкой выставки «Оружие и охота» 2017 в московском Гостином дворе стал полуавтоматический карабин «Орсис» К-15. Такого титула я удостоил именно этот образец, руководствуясь исключительно принципом конструктивной новизны и российского происхождения изделия. Существуя в статусе стреляющего прототипа, К-15 на пути к серийному производству наверняка претерпит некоторые изменения, и тогда можно будет оценивать его сильные и слабые стороны. А пока, чтобы быть точным в описании особенностей показанного на выставке оружия, вместе с изображением К-15, я привожу снимок пояснительной таблички к выставочному образцу. 

  • +0.15 / 8
  • АУ
ОТВЕТЫ (15)
 
 
  Удаленный пользователь
18 окт 2017 19:17:50

Орсисы уже перестали закупать американские стволы для винтовок? А пока не проведут импортозамещение невидапть им контракта от армии как своих ушей
  • -0.50 / 20
  • АУ
 
 
  Mozgun ( Слушатель )
19 окт 2017 11:33:43

Они никогда стволы не закупали.
Они закупали болванки, заготовки, для стволов. Несверлёные.
И то - только потому что им надо максимум 200 кг в месяц, не больше. А наши поставщики аналогичной стали - оперируют от 2х тонн и не меньше. Им, видите-ли меньше варить невыгодно.
  • +0.47 / 13
  • АУ
 
 
 
  ILPetr ( Слушатель )
19 окт 2017 11:53:16

Проблема, ПМСМ, совершенно в ином - ОРСИСы не столько занимаются импортом иностранных сплавов, сколько тщательно повторяют иностранную технологию их обработки. И тратить собственные деньги на отработку технологии на отечественных сплавах не собираются. Подмигивающий 
  • 0.00 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  Mozgun ( Слушатель )
19 окт 2017 13:41:24

То что я написал - пересказ их заявлений. По памяти. Было в каком-то интервью. Сталь в прутках для проточки стволов точно такой же марки и качества - есть и у нас в продаже. Вернее её могут сварить и прокатать, на заказ. Она там слегка специфическая но ничего сложного или невозможного нет.
Но меньше 2х тонн продавцы варить отказываются, и продавать частями почему-то тоже.
Я лично не понимаю - что мешает отлить, разбить на пачки по 200 кг и продавать 10 месяцев.
Но я не металлург и не оружейник.
  • +0.05 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Слушатель )
19 окт 2017 14:14:40

Я тоже читал их заявления, но не считаю заявления исчерпывающей истиной, я их считаю "желательно убедительными". Улыбающийся
Металлурги совсем не столь благодушны, а не как Вы пишите - сама по себе варка спецсталей это та еще кладезь премудростей и технологических тонкостей, а за ней идет еще и обработка давлением и прокатка прутка - тоже поле разгуляться технологам. Так что в байки про 2 тонны я просто не верю. (Вы ведь тоже из "металлургического" города, Вам ведь тоже несложно переспросить у металлургов. Подмигивающий)
  • +0.06 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Mozgun ( Слушатель )
19 окт 2017 15:21:02

К сожалению в окружении металлургов нет. И вообще - у нас тут люминий а не чугуний везде.
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  ВТБ! ( Слушатель )
19 окт 2017 20:51:41

Из пересказа случайно выпало слово "тысячи". Крутой
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Senya ( Практикант )
19 окт 2017 21:07:32

Нет, почему. Одна плавка это то, помещается в установке внепечной обработки стали. Я вообще думал, что минимальные работают тонн на 10, но возможно и на пару тонн у кого есть, тут я всё равно не в теме.
А сварить полноценный борщ вместо хотя-бы двухлитровой кастрюли в двухсотграммовой металлической кружке (ну или стакан борща в большой кастрюле) - как говорится, творческих узбеков.Улыбающийся
Понятно, что металлурги и обработчики в споре тянут одеяло каждый на себя. Но предложения... Со стороны производителя винтовок это как сказать им: "Да возьмите кредит в банке и выкупите все 2 тонны. Будете потихоньку выпускать из запаса, заодно и кредит с процентами гасить." Со стороны меткомбината ситуация ничуть не лучше будет.
  • +0.18 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ! ( Слушатель )
19 окт 2017 22:23:50

Пробная плавка, пробный прокат, изготовление пробных стволов.
Возможна неудача: условный "брак" придётся реализовать не оружейникам совсем по другой цене.
Таких итераций может оказаться несколько.
А начиная с некоторого объёма можно выйти на прибыль при цене близкой к импорту.
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Flugkater ( Слушатель )
20 окт 2017 05:34:18

Вы не в теме. Изготовление стволов - это головная боль оружейников, а не металлургов. 
Задача металлургов - изготовить заготовки, соответствующие требованиям заказчика (хим. Состав, отсутствие дефектов, механические свойства). И если что-то не будет соответствовать - они не будут пытаться впарить абы кому, а сами же и переплавят. 
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ! ( Слушатель )
20 окт 2017 07:16:31

Так кто "оплатит банкет", если металлурги все требования заказчика выполнят, оружейники стволы изготовят, а требования военных по сочетанию кучности и ресурса окажутся не выполненными?
Кто возьмёт на себя эти риски ради нескольких сотен стволов?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Flugkater ( Слушатель )
20 окт 2017 07:41:09

У Вас какое-то искаженное представление об отработке технологии, как о каком-то алхимическом действе, требующем миллионов и десятилетий. 
Хотя нарезать стволы человечество умеет уже лет 500, особой тайны в этом нет. 
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Flugkater ( Слушатель )
19 окт 2017 21:23:26

На моей практике поковки из спецсталей соглашаются поставлять начиная с 7-10 тонн. Это если с хитрушками, вроде вакуумно-дугового, иэи электрошлакового переплава. Из ходовых-то материалов могут и много меньшие партии сделать.
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
  marrakesh ( Специалист )
19 окт 2017 18:32:01

Не Орсис, но тем не менее:
Цитата«Все серийные винтовки сделаны только из наших комплектующих, последние американские бланки мы покупали в 2006 году. Сталь до 2010 года была американская — у них наиболее подходящие условия поставок конкретной марки. Есть близкие марки немецкие, но они не так хороши для наших задач. Мы всю сталь пробовали — индийскую, китайскую… У американцев наиболее строгие допуски, которые выдерживаются от партии к партии. Сейчас бланки винтовочных стволов мы делаем из отечественной нержавейки, одно из предприятий специально под нас сварило сталь по нашей формуле».

Владислав Лобаев
  • +0.71 / 17
  • АУ
 
  geolog2 ( Слушатель )
19 окт 2017 15:44:03

А что это за скос такой в нижней части  упорной поверхности приклада? Может кто пояснить? Дизайнерский изыск или что?
пы сы ну и чтоб два раза не вставать - а на кого рассчитана эта винтовка? Калибр-то не наш. А экспорт закрыт.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
<< Есть подробности?
Как поляки будут отбирать у украинцев свои 5 млрд долларов >>