Перспективы развития России
25,444,753
131,042
|
tse38 ( Слушатель ) |
| 02 ноя 2017 14:29:27 |
Отгрызание по частям, или "эффективная внешняя политика"
новая дискуссия Дискуссия 441
Статья грамотная на aftershock-е.
Извлечения из неё:
Акцентирую - "Россия ушла их этих территорий именно в головах людей" - причем, именно людей в России, а не "там". Сколько их на этом форуме, призывающих отгородится и забыть о тех территориях, как о страшном сне, призывающих делать все для их обнищания...
И совершенно спокойно забывающих, каких сил, средств, жертв стоило те территории присоединить.
"Кемска волость"... "Забирайте, какие проблемы..."
Извлечения из неё:
ЦитатаСлона нельзя есть целиком сразу - подавишься. А вот если отрезать понемножку и частями - тогда и самому приятно, и даже, вы не поверите, для слона не так трагично..
Первый раз эту фразу я услышал от преподавателя истории в США, который именно этим выражением характеризовал стратегию Британской империи в отношении России после Крымской войны, и которую она последовательно и очень успешно реализует по настоящее время. Состоит стратегия из четырёх последовательных шагов:
- Объявление территории России нероссийской
- Изобретение и поощрение местной русофобии
- Маргинализация и вытеснение любыми способами местных русских
- Фиксация положения и переход к поеданию следующего "куска слона"
Ну а теперь каждый из вас может спокойно разложить пасьянс этой стратегии и оценить, насколько последовательно вышибались Россия и русские с территории бывшей империи. Причем оцените, сколь грамотно и последовательно действовали "наши западные партнеры":
Сейчас ни один из русских даже помыслить не может, что КВЖД, Польша и Финляндия - это часть России. Всего одного поколения хватило, чтобы вычистить даже саму мысль об этом вместе с русским населением, которое присутствовало на данных территориях.
Отгрызли. Закрепили. приступили к отгрызанию следующего кусочка. На этот раз - Кавказа, Прибалтики и Средней Азии. В1991м всё получилось как нельзя лучше, где право на самоопределение наций шло нога в ногу с их правом на этнические чистки и геноцид русских. Причем тихо так, без ажиотажа. Вот резню армян в Баку освещали широко и повсеместно. А точно такую же резню русских в это же время в этом же месте - ну крайне скромно. Считай - совсем никак.
И вот сегодня, через 25 лет после процесса переваривания, уже новое поколение русских в самой России эти территории никаким образом и никак не только не представляет российскими, но и даже хоть как-то подпадающими в российскую сферу влияния. А вот попадающими в западную сферу влияния очень даже представляют и главное - считают это естественным и нормальным.
Теперь, уже в XXI веке, пришёл черёд следующего кусочка - на этот раз уже помясистей и поосновательней. На этот раз отгрызаются уже исконно российские территории - Украина и Белоруссия. Идет процесс, конечно, неравномерно и неоднозначно, но тенденции "на лице". Во всяком случае на территории Украины процессы необратимы. И необратимы они в первую очередь в головах. И в первую очередь - в российских, где Украина уже никак и нигде с Россией единым целым не являются, ни сейчас, ни в перспективе. Россия ушла их этих территорий именно в головах людей, время же физического ухода, его формы и нюансов уже не имеют значения.
А теперь вопрос в студию. Как вы считаете, после Финляндии и Польши, Прибалтики и Средней Азии, Украины и Белоруссии "наши западные партнеры" остановятся? Или перейдут к отгрызанию следующего кусочка, который сначала будет объявлен нероссийским, нерусским, оккупированным, аннексированным и подлежащим изъятию из под российской юрисдикции. Тут ведь еще такой фронт работы... И Смоленск, нагло отторгнутый москалями у Речи Посполитой, И Питер, коварно изъятый из под шведской короны... А уже сегодня Большим Братом открыт новый сезон охоты - теперь у России будут отнимать Калининград.
Акцентирую - "Россия ушла их этих территорий именно в головах людей" - причем, именно людей в России, а не "там". Сколько их на этом форуме, призывающих отгородится и забыть о тех территориях, как о страшном сне, призывающих делать все для их обнищания...
И совершенно спокойно забывающих, каких сил, средств, жертв стоило те территории присоединить.
"Кемска волость"... "Забирайте, какие проблемы..."
Отредактировано: tse38 - 02 ноя 2017 14:40:01
ОТВЕТЫ (24)
|
завхоз ( Практикант ) |
| 02 ноя 2017 14:44:37 |
Цитата: tse38 от 02.11.2017 14:29:27
Это слепой писал о хоботе слона.
И начинать надо с того как РИ Ольденбургских создавалась.
Как вырезали староверов,как воевали с Москвой ее поглощая итд....
Как Ольденбургские дошли до Кавказа и дальше
Дворец принца Ольденбургского в Гаграх: прошлое и настоящее
Как большевики разрезали РИ на СТРАНЫ стыдливо назвав их советскими республиками.
Почему у всех этих республик были ком.партии а у России небыло.
итд.
Ключница водку делала (с)
Высший способ обмана это лукавая недоговоренность
|
Profaner ( Практикант ) |
| 02 ноя 2017 17:55:32 |
Цитата: tse38 от 02.11.2017 14:29:27
Все верно. Но и без "России в головах людей" "там" был бы сейчас тот же Крым украинским, а скорее даже турецким, несмотря на все "стратегическое значение",
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 03 ноя 2017 09:03:26 |
Цитата: tse38 от 02.11.2017 14:29:27
Вообще-то статья появилась более полутора лет назад в ЖЖ некоего seva_riga и тогда же (в апреле 2016-го) бурно копипастилась и обсуждалась. Похоже, с тех пор тогдашние копипастеры и пикейные жилеты отошли от дел инетовских, и новое поколение копипастеров вбрасывает подтухший товар, привлекая новое поколение дрозофил.
Особенно умиляет сей пассаж:
"Слона нельзя есть целиком сразу - подавишься. А вот если отрезать понемножку и частями - тогда и самому приятно, и даже, вы не поверите, для слона не так трагично..
Первый раз эту фразу я услышал от преподавателя истории в США."
Сразу придаёт солидности: дескать, аффтар-то не из Конотопа, а в самой Америке обучался... Вопрос, однако, таков: кто именно "услышал эту фразу от преподавателя истории в США", Сева из Риги (апрель 2016) или афтершоковский Сергей Васильев (ноябрь 2017)? Скорее всего, ни тот, ни другой, а некто, у которого всё это беззастенчиво
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 ноя 2017 09:12:00 |
Цитата: Ajarius от 03.11.2017 09:03:26
я сейчас этот вопрос там ему задам в комментариях
прямо процитировав ваш текст и указав авторство
и процитирую тут его ответ
если он будет
надеюсь, вы не против...
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 03 ноя 2017 09:29:21 |
Цитата: Ник_ от 03.11.2017 09:12:00
Да пожалуйста.
Меня особенно удивляет не сам факт неприкрытого плагиата, а то, что все нынешние обсуждающие как будто и не существовали в Сети в апреле 2016-го.
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 ноя 2017 09:39:26 |
Цитата: Ajarius от 03.11.2017 09:29:21
должен заметить, что текст Васильева на АШ и текст по вашей ссылке все же существенно отличаются
более того, та часть, что совпадает, там далеко не главная
на мой взгляд
впрочем, его текст у меня так же сразу вызвал массу вопросов
но он, как минимум умный, и еще к тому же с красивой поясняющей графикой
а я к ней питаю слабость
таблицы, стрелочки, сектора в кружочках
я эти цифры и их графическое представление не проверял
но на вскидку все выглядит болмен прилично, без сразу видных и очевидных проколов
в общем, это вполне приличная работа и обсуждать есть чего...
...
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 03 ноя 2017 09:54:00 |
Цитата: Ник_ от 03.11.2017 09:39:26
Должен заметить, что добавление к основной (первой) части, которая является неприкрытым плагиатом (чтобы Вам было понятнее – воровством), причём даже с узурпацией личности автора ("Я услышал от преподавателя истории в США") (чтобы Вам было понятнее – с попыткой выдать себя за другого) некоего своего текста (а возможно, так же украденного у другого или даже многих других авторов – не проверял, мне хватило украденного начала), нисколько не отменяет факт плагиата.
Одобряйте, обсуждайте ворованное, кто ж Вам мешает...
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 ноя 2017 09:57:41 |
Цитата: Ajarius от 03.11.2017 09:54:00
да не волнуйтесь вы так
вопрос автору задан
ответа пока нет
будет, продолжим обсуждение вашего обвинения
а пока что вы просто и тупо тут гоните волну
на текст, размещенный на другом ресурсе
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 03 ноя 2017 10:02:26 |
Цитата: Ник_ от 03.11.2017 09:57:41
Волнуетесь именно Вы, пытаясь одобрить и поддержать плагиатора. Я лишь спокойно констатирую как факт плагиата, так и факт Вашего его одобрения. А "волну" я "гоню" (типичная лексика, не правда ли? ) не на текст с другого ресурса, а на сообщение и развёрнутый копипаст об этом тексте, появившиеся на нашем ресурсе. Улавливаете разницу?
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 03 ноя 2017 10:15:26 |
Цитата: Ник_ от 03.11.2017 09:12:00
Однако там Вы не просто задали вопрос. Вы сопроводили его своим пояснением "я этого Аквариуса не знаю, он у нас там новичек, и мне интересно такскать "проверить его на вшивость". (Кстати, выражая надежду, что "я не против", Вы как-то забыли сказать, что собираетесь на "вшивость" меня проверять, да ещё и глумливо коверкая мой ник.)
А что, приведенной мною ссылки на текст, датированный апрелем 2016-го, ещё не достаточно для "проверки на вшивость" афтершоковского автора? Какую ещё дополнительную вшивость Вы у меня-то пытаетесь найти? Ваша-то уже вылезла, во всей своей красе.
Да, и "новичок" пишется через "о". Это для новичков в русском языке.
P.S. Добавил про коверканье ника, только что замеченное.
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 ноя 2017 10:23:30 |
Сообщение удалено
Ник_
03 ноя 2017 11:31:04
Ник_
03 ноя 2017 11:31:04
Отредактировано: Ник_ - 03 ноя 2017 11:31:04
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 03 ноя 2017 10:27:53 |
Цитата: Ник_ от 03.11.2017 10:23:30
Как там, на АШ, будут развиваться события, лично мне совершенно неинтересно. Я же с Вами здесь разговариваю, а не с неведомым мне афтершоковским писателем, так что не надо переводить на него стрелки. Это Вы, а не он, меня "проверяете на вшивость" и обвиняете в том, что я "гоню волну". И уходить мне или нет, тоже не Ваша печаль.
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 ноя 2017 10:34:05 |
Сообщение удалено
Ник_
03 ноя 2017 11:46:04
Ник_
03 ноя 2017 11:46:04
Отредактировано: Ник_ - 03 ноя 2017 11:46:04
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 ноя 2017 11:23:22 |
Сообщение удалено
Ник_
03 ноя 2017 12:31:04
Ник_
03 ноя 2017 12:31:04
Отредактировано: Ник_ - 03 ноя 2017 12:31:04
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 03 ноя 2017 11:35:41 |
Сообщение удалено
Ajarius
03 ноя 2017 12:46:05
Ajarius
03 ноя 2017 12:46:05
Отредактировано: Ajarius - 03 ноя 2017 12:46:05
|
|
tse38 ( Слушатель ) |
| 03 ноя 2017 12:29:24 |
Цитата: Ajarius от 03.11.2017 09:03:26
Принимается.
Автор публикацию передрал (если, конечно, он и тот же Сева не одно лицо, но это я не знаю).
По содержанию замечания и предложения есть?
С выделенными (мной) в тексте положениями согласны или нет?
И, для прояснения вашей позиции. Вы искренне считаете, что если материал опубликован в 2016 году и его где-то там когда-то там кто-то там обсуждал, то его нельзя обсудить здесь? Если да, форум закрывать надо практически весь, может, кроме пары конспирологических веток.
|
|
tse38 ( Слушатель ) |
| 03 ноя 2017 19:05:41 |
Цитата: hedin от 03.11.2017 19:03:36
Да.
И Ser уже дал на это ссылку. Прям на этой странице, чуть выше.
По содержанию статьи какие-нибудь замечания есть?
|
|
hedin ( Слушатель ) |
| 03 ноя 2017 19:46:09 |
Цитата: tse38 от 03.11.2017 19:05:41
Прошу ппростить великодушно! Когда пейсал, еще не дочитал до конца ветку!
По содержанию в целом таки и есть. Грызут.
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 03 ноя 2017 21:23:55 |
Цитата: tse38 от 03.11.2017 12:29:24
По содержанию нет, по русскому языку тоже. Выделенное Вами не анализировал. И что из того? Я же совсем о другом писал, что за допрос по интересующим Вас, а не меня вопросам, Вы мне учинили?
И не где-то там кто-то там, а гудел весь Рунет, достаточно погуглить по цитатам или по заголовку и убедиться в десятках перепечаток буквально на всех форумах, каждая из которых сопровождалась дискуссиями. Перечислять не буду, сами можете убедиться.
Но я не об этом. А о том, что замыкание в рамках одного форума (пусть даже лучшего в мире, каковым несомненно является ГА) может приводить к обсуждению новостей и статей прошлых лет.
Без АУ-АС по оригиналу.
|
|
tse38 ( Слушатель ) |
| 03 ноя 2017 23:23:46 |
Цитата: Ajarius от 03.11.2017 21:23:55
Вы перед автором, которого вы обвинили в плагиате, уже извинились? Хотя бы заочно, вот здесь, на ветке
Цитата: Ajarius от 03.11.2017 21:23:55
Гудел? Рунет? Весь?
Ну что ж вам сказать, что б не обидеть... Я вот, например, этой статьи не видел. Так что - не весь.
Цитата: Ajarius от 03.11.2017 21:23:55
Вы в этой статье увидели "новость"? Мне вас жаль.
Или вам тема не понравилась? А вот тут ничем помочь не могу, лично мне тема, затронутая в том статье, показалась очень важной и актуальной. С точки зрения перспектив развития России, кстати.
p.s.
Так "Кемски волости"-то отдали правильно? Так и надо было?
|
|
Ser ( Специалист ) |
| 03 ноя 2017 16:31:14 |
Цитата: Ajarius от 03.11.2017 09:03:26
А не посещает догадка, что seva-riga и Сергей Васильев из Латвии - может быть одним и тем же лицом, и поэтому фраза "ни тот, ни другой" - типичный высер в адрес вполне вменяемого человека, хотя и долгое проживание взарубежах по его позиции часто заметно?
Или замыкает на "Карл Маркс и Фридрих Энгельс не муж и жена, а четыре разных человека"?
И даже прямо это утверждается в ряде мест, например: Статьи seva-riga Сергея Васильева
Или набросить захотелось и лайки собрать от тех, кто лайкает, в суть не вникая, да ещё десяток постов про плагиат