Лента-вру разбушевалась

Цитата: Русский из РБ от 05.11.2017 10:10:11И опубликовала очередной дебильный высер на тему "Сталин = Гитлер"

 https://lenta.ru/art…05/stalin/

Цитата: Русский из РБ от 05.11.2017 10:10:11

 

• +0.01 / 10

Цитата: КРАЙ от 05.11.2017 11:50:52Поэтому прав 
Сергей Черняховский: России не нужно осуждение репрессий
говоря
Затея с созданием «мемориала жертвам политических репрессий» — вредная, глупая и неуместная затея.
!
И что интересно, параллельно по Россия 24, раз не получилось впарить народу "святого Николая II", 
пытаются впарить Александра III, рисуя его "аки ангела", святее любого иного 
до такого и советская пропаганда не скатывалась, и говоря что об Ленине, что об Сталине оставляла им хоть какие то живые черты. 

Цитата: КРАЙ от 05.11.2017 11:50:52

 

• +0.02 / 2

Цитата: Vick от 05.11.2017 12:48:28Ну, положим, откровенно очернительские одёжки что Александра третьего. что Николая первого, что даже Павла первого надо бы уже снимать. Так же, как "святые покрывала" с Александра первого. марионетки в лапках нагличан. 
Но - не отвлекайтесь от заявленной темы ветки.

Цитата: Vick от 05.11.2017 12:48:28

 

• +0.03 / 7

Цитата: КРАЙ от 05.11.2017 16:55:22Российские монархи конечно небыли исчадиями ада, но и ангелами они точно не были.
Ваша проблема не решаема в принципе, как не переписывай историю, рано ли, поздно ли, 
но найдётся дотошный исследователь который сравнит и документы, и было/стало, и что до, и что потом, 
и сделает это не фрагментами, или по отдельным показателям, а суммарно учитывая и синергетику и диалектику...
Нет конечно 
а) можно стереть все документы, вырезать всех помнящих или носителей иного знания, 
но тогда придётся обратно в шкуры и пещеры, а это ведь "не наш метод".
б) создать "новые хронологии", но действует только на время и только локально, а где глобально там а)
в) заткнуть в СМИ рот любому мнению кроме единственно верного, но это реально работает только  через пункт а)

Цитата: КРАЙ от 05.11.2017 16:55:22

 

• +0.01 / 1

Цитата: Vick от 05.11.2017 17:25:24Как бы там ни было - но крайне эмоциональные и ругательные "мнения" в деле "исторических исследований" мягко говоря... ээээ... не приветствуются, а грубо выражаясь - идут далеко в лес. Как бы дотошно либо не дотошно синергетичить и диалектичить.

Цитата: Vick от 05.11.2017 17:25:24

 

• 0.00 / 4

Цитата: КРАЙ от 05.11.2017 17:27:51С этим согласен, но только тогда, когда это относится ко всем сторонам.

Цитата: КРАЙ от 05.11.2017 17:27:51

 

• +0.01 / 9

Цитата: Vick от 05.11.2017 17:48:23А "сторон" в данном деле быть не должно в идеале. 
История - это журнал "социальных экспериментов" человечества, и негоже её подтягивать к "идеологии". 
А то ишь, повадились "всё что до революции - будем мазать грязью, согласно марксистскому учению" и наоборот: "всё, что было с 17 по 91-й - бяка однозначная".

Цитата: Vick от 05.11.2017 17:48:23

 

• -0.02 / 4

Цитата: КРАЙ от 05.11.2017 18:06:15А врать зачем?
Для этого хватает политических веток.

Цитата: КРАЙ от 05.11.2017 18:06:15

 

• +0.03 / 3

Цитата: Vick от 05.11.2017 18:46:02Врать не надо. И на политических ветках тоже. Они не для этого созданы.

Цитата: Vick от 05.11.2017 18:46:02

 

• 0.00 / 6

Цитата: КРАЙ от 05.11.2017 18:58:30Скорее были созданы, но пигмеи....(с)
Кстати насчёт вранья, а почему по Россия 1 врутзаявляют что при СССР про Парвуса молчали?
Его порой историки в школах поминали, как авантюриста и немецкого шпиона. И ведь не врали.

Цитата: КРАЙ от 05.11.2017 18:58:30

 

• +0.02 / 6

Цитата: Vick от 05.11.2017 19:21:49Я не отвечаю за политику телеканалов. Это первое. А второе - а разве про всяких аж парвусов в ШКОЛАХ в СССР рассказывали?  Там даже про всяких Троцких и Бухариных было вскользь. Про Сталина кратенько - "злоупотребил доверием, но съезд его разоблачил и осудил". Про Хрущёва ещё короче (даже фоточек Хрущёва не показывали в учебниках по истории). Сталина мол не Хрущёв клеймил, а съезд. Киношек и фоточек, как Гагарина встречал Хрущёв старательно не показывали. Владимир Ильич и Леонид Ильич - вот они был везде. Это я про те времена, когда я в школе учился. 
Покажете мне страницу из школьного учебника с хоть строчкой про Парвуса? Может я запамятовал просто - допускаю.   
В институтах марксизма-ленинизма наверное рассказывали.

Цитата: Vick от 05.11.2017 19:21:49

 

• +0.02 / 6

Цитата: КРАЙ от 05.11.2017 19:29:49Я как найду революционный фильм с упоминанием Парвуса, так ссылку на него сюда выложу, но специально искать не буду, так что подождёте немного 
А историю учили не только по учебникам, а ещё и по книгам, мемуарам и фильмам. 
И учителя они тоже люди. 
Всё же тем воздухом нужно было дышать.....

Цитата: КРАЙ от 05.11.2017 19:29:49

 

• +0.01 / 1

Цитата: Vick от 05.11.2017 19:34:28Вы ж про школу заявили - так я и начал вспоминать именно школьную программу. А так-то да - какие-то крупицы о том, о сём были разбросаны по фильмам и книгам "разных советских эпох"... Не всё же вымарывали с очередной сменой курса - иначе никаких фильмов не напасёшься.

Цитата: Vick от 05.11.2017 19:34:28

 

• +0.02 / 6

Цитата: КРАЙ от 05.11.2017 19:42:06Я же сказал, школьная программа не замыкалась строго на учебниках, да и вымарывание к тому времени было "дела давно минувших дней", когда оно было всерьёз после Хрущёва....

Цитата: КРАЙ от 05.11.2017 19:42:06

 

• +0.03 / 4

Цитата: Vick от 05.11.2017 19:46:46Не замыкалась. "Малую землю", "Манифест". "Ленин и печник" задавали штудировать. А худ. фильмы - нет. Человеков с ружьём или Неуловимых мстителей мы смотрели по собственной инициативе.

Цитата: Vick от 05.11.2017 19:46:46

 

• +0.03 / 6

Цитата: КРАЙ от 05.11.2017 19:52:50Э.... не понял.... вот Фантомас это да собственная инициатива, 
а Неуловимые, "6 июля", Офицеры, "Они сражались за Родину".... это всей школою по параллелям....

Цитата: КРАЙ от 05.11.2017 19:52:50

 

• +0.01 / 1

Цитата: Vick от 05.11.2017 19:46:46Не замыкалась. "Малую землю", "Манифест".
"Ленин и печник" задавали штудировать. А худ. фильмы - нет. Человеков с ружьём или Неуловимых мстителей мы смотрели по собственной инициативе.  Неуловимых в школьные каникулы в кинотеатрах по многу раз, "Лениных в Октябре" или "Юность максима" - по вечерам всей семьёй перед программой "Время".  "Семнадцать мгновений" или "Освобождение" с бОльшим интересом, "Премию" с меньшим.  
Очень любил фильмы про ВОВ. "За Сталина" в них никто не кричал. Но с другой стороны хоть не делали в тех фильмах из Сталина карикатуру или изувера. 

Цитата: Vick от 05.11.2017 19:46:46

 

• +0.01 / 3

Цитата: 753 от 05.11.2017 23:45:58...
Был ещё фильм, где актер Матвеев играет. Там кричали в атаке  "За Родину! За Сталина! ".
"Вечный зов"  кажется.

Цитата: 753 от 05.11.2017 23:45:58

 

• -0.12 / 13

Цитата: osankin от 06.11.2017 00:33:00Точно!
В просторечии:"Волчий вой"...

Цитата: osankin от 06.11.2017 00:33:00

 

• +0.07 / 12

Цитата: КРАЙ от 07.11.2017 20:23:16"Вечный зов" очень качественный фильм, особенно первые серии....
И очень понятно почему сперва Ленин, а затем флаг поднял Сталин....

Цитата: КРАЙ от 07.11.2017 20:23:16

 

• -0.08 / 10

Цитата: osankin от 07.11.2017 21:37:25Снят очень натужно. Первоисточник намного лучше.

Цитата: osankin от 07.11.2017 21:37:25

 

• +0.08 / 11

Цитата: КРАЙ от 08.11.2017 14:24:39Первоисточник почти всегда лучше.
А насчёт натужно, это с чем сравнивать, если с бесконечными сериалами "менты, воры, убийствами, сексом, насилие", то да натужно, а если с попытками подогнать события в России XX века, с одной единственно верной конспирологией, то очень даже живо и реалистично, вне зависимости от близости к реалиям времени. 
Хотя и к реалиям ближе чем большинство нынешних подделок....

Цитата: КРАЙ от 08.11.2017 14:24:39

 

• -0.02 / 4

Цитата: osankin от 08.11.2017 19:45:48Зачем так далеко ходить....
Чуть позже обсуждаемого фильма на экраны СССР вышел четырёхсерийный "Вкус хлеба". Казалось бы, казёнщина, а как снято! Вещь!!!

Цитата: osankin от 08.11.2017 19:45:48

 

• -0.01 / 3

Цитата: КРАЙ от 07.11.2017 20:23:16"Вечный зов" очень качественный фильм, особенно первые серии....
И очень понятно почему сперва Ленин, а затем флаг поднял Сталин....

Цитата: КРАЙ от 07.11.2017 20:23:16

 

• +0.03 / 5

Цитата: 753 от 08.11.2017 22:12:06Вспомнил. Это фильм "Любовь земная" .  1974 год.  2 я серия.
- За Родину. За Сталина. -

Цитата: 753 от 08.11.2017 22:12:06

 

• -0.04 / 17

Цитата: женяиванов от 08.11.2017 22:19:20А как же Ленин ? Он никому не был интересен ?

Цитата: женяиванов от 08.11.2017 22:19:20

 

• +0.04 / 7

Цитата: КРАЙ от 09.11.2017 09:47:50А он был как воздух, во всех революционных фильмах.

Цитата: КРАЙ от 09.11.2017 09:47:50

 

• -0.09 / 20