Перспективы развития России
25,422,706
130,925
|
ufa ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2017 16:53:52 |
Про согласие и примирение
новая дискуссия Дискуссия 322
7 ноября, на перроне станции Липяги установили фундамент под памятник чехам-интервентам
Это зачем? Или без разницы кому памятники ставить, главное, што они коммуняк стреляли?
Так до памятника эсэсовцам недалеко, нет?
ЦитатаС 2008 горожане ведут постоянную борьбу с установкой памятника белочехам в Самаре. Установка памятников чешской стороной ведется в рамках проекта «Легион 100». На памятнике в обязательном порядке должна быть установлена надпись - «Склоните головы перед могилами героев». Героев, которые грабили, убивали, насиловали, сжигали не только большевиков, но и множество мирных граждан. Самарцы считают установку памятника интервентам одобрением карательных операций со стороны белочехов в отношении местного населения.
Город помнит их зверства и не желает видеть этот монумент. Областное и городское руководство считает иначе. Все эти годы в городе проводятся акции, пикеты против памятника. Сейчас к вопросу установки подключается Министерство обороны. Чехам очень важна установка монумента до 2018, к столетию тех кровавых событий. Скандально известный нынешний мэр Фурсов Олег Борисович точно не будет предметно обсуждать юридические обоснования установки памятника. Он просто подпишет постановление об установке и все. Тем более в городе уже, как говорят неравнодушные люди, находятся чешские представители и мониторят общественное мнение. Скоро подтянется и представитель Минобороны. А так же представительная делегация Чехии.
Чехи хотят установить монумент на одной из центральных улиц города, перед памятником красноармейцам, погибшим как раз от их рук. В городе нет могил легионеров. Они не сохранились. Если бы можно было точно сказать, что вот под этим деревом лежат чехи и поэтому здесь нужно установить памятник, вопросов может быть и не было. Но могил легионеров в городе НЕТ. Кроме того, чешская сторона категорически не желает идти на компромисс и устанавливать памятный знак ни на действующем городском кладбище, ни на территории костела, ни на территории кирхи. Они даже не желают рассматривать эти варианты. Для них важна только центральная улица. В начале апреля в город приезжает представитель минобороны РФ и чешская делегация для решения вопроса с установкой. И это, не смотря на протесты горожан.
«Житель же Липягов Просвирнов записал следующее: «После захвата деревни Липяги и станции расправа была ужасная. Попавших (в плен) красноармейцев не стреляли, а брали на штыки, как крестьяне берут вилами снопы… вешали за ноги на телеграфную проволоку». О потерях чешской стороны можно только гадать – точных данных, естественно нет. До сих пор не найдена и братская могила легионеров. Есть информация, согласно которой трупы легионеров чехи сожгли в топках кирпичного завода, но насколько эти данные правдоподобны, судить трудно.
Утром 8 июня легионеры при поддержке офицерского подполья пошли на штурм города. Вновь гибли люди – красноармейцы и мирное население. Согласно записям в метрических книгах самарских церквей, за несколько дней боёв – с 5 июня по 8 июня 1918 года — в Самаре погибло более 300 человек. Женщины гибли в основном от пулевых ранений в голову — стоило выглянуть в окно, как чехословаки тут же снимали любопытных прицельным снайперским выстрелом. Дети гибли от осколков гранат…
Один из очевидцев, некто Сафронов, писал: «Я помню те печальные дни, когда самарский вскрытный дом был переполнен трупами собранных с пыльных улиц и побережья Самарки. Народ толпами собирался смотреть на эту новую картину, еще никогда небывалую в Самаре. Обезображенные трупы в крови и грязи с вырванными глазами, раздробленными головами, распоротыми животами. Они лежали не в порядке, похоже, когда как будто выбрасывают старые шпалы». Часть жертв похоронили в братских могилах на городском Всехсвятском кладбище. Несколько десятков расстрелянных красноармейцев закопали в братской могиле в сквере на Собороной площади (сейчас это площадь Куйбышева). Часть пленных красноармейцев легионеры отправили на станцию Кряж, где их расстреляли из пулемётов и изрубили тесаками…
На совести чехословацких легионеров и зверская расправа над рабочими завода в Иващенкове (ныне — Чапаевск). Рабочие с оружием в руках не давали вывезти ценное заводское оборудование со стратегического предприятия и приняли бой с чехами. При подавлении восстания погибло около 1500 рабочих и членов их семей. В современном Чапаевске до сих пор сохранился памятник над их братской могилой. При приближении Красной Армии, чехословацкие легионеры начали активно вывозить из Самарской губернии различные ценности и взорвали мост через Самару, отрезав пути доставки продовольствия в город.»
Это зачем? Или без разницы кому памятники ставить, главное, што они коммуняк стреляли?
Так до памятника эсэсовцам недалеко, нет?
ОТВЕТЫ (7)
|
C.K. ( Практикант ) |
| 09 ноя 2017 17:01:54 |
Цитата: ufa от 09.11.2017 16:53:52
Ну так теперь можно будет красить это в розовый цвет или раскрашивать в тему "капитан Омерика". А ручки кровавые? Широкое поле привлечь самих чехов к их "героям".
|
zavbor ( Практикант ) |
| 09 ноя 2017 17:02:41 |
Цитата: ufa от 09.11.2017 16:53:52
Уже.
ЦитатаКак известно, генералы Краснов и Шкуро в годы Великой Отечественной войны возглавляли Главное управление казачьих войск гитлеровского вермахта.Причастен к ним и генерал Гельмут Вильгельм фон Панвиц — кадровый офицер вермахта, родившийся и выросший в Германии, воевавший против России еще в Первую мировую войну. С1941 года командовал ударным отрядом 45-й немецкой пехотной дивизии, а в апреле 1943 года по личному указанию рейхсфюрера СС Гиммлера сформировал 15-й казачий корпус СС и командовал им в карательных операциях против югославских партизан.Вот его показания, данные им советским следователям и суду:“Продвигаясь от Брест-Литовска до Курска, подчиненный мне ударный и другие отряды 45-й пехотной дивизии уничтожили ряд сел и деревень, разрушали советские города, убили большое число советских граждан и также грабили мирных советских людей….
Зимой 1943-1944 годов в районе Сунья-Загреб по моему приказу было повешено 15 человек заложников из числа югославских жителей…
15-16 января 1947 года Военной коллегией Верховного суда СССР Краснов, Шкуро, фон Панвиц и другие объявлены военными преступниками и приговорены к смертной казни через повешение.
А в 1994 году в Москве, на территории храма Всех Святых (у метро «Сокол»), создали православный мемориал «Примирение народов России, Германии и других стран, воевавших в 2-х Мировых и Гражданской войнах”. На одном из памятников мемориала – фамилии Краснова, Шкуро, фон Панвица, Кононова и других генералов и атаманов, которые сотрудничали с Гитлером и воевали на стороне Гитлера. Не забыт и 15-й казачий корпус СС. Правда, в надписи «СС» убрали, и выглядит она так: «… казакам 15 кавалерийского корпуса, павшим за веру и отечество”.
|
AltTab ( Практикант ) |
| 09 ноя 2017 17:29:38 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 22:25:15
AltTab
26 май 2023 22:25:15
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 22:25:15
|
|
nekto_mamomot ( Специалист ) |
| 09 ноя 2017 18:44:58 |
Сообщение удалено
ахмадинежад
09 ноя 2017 22:17:44
ахмадинежад
09 ноя 2017 22:17:44
Отредактировано: ахмадинежад - 09 ноя 2017 22:17:44
|
|
AltTab ( Практикант ) |
| 09 ноя 2017 19:20:36 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 22:24:58
AltTab
26 май 2023 22:24:58
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 22:24:58
|
|
А.Петровский ( Практикант ) |
| 09 ноя 2017 19:52:51 |
Цитата: AltTab от 09.11.2017 17:29:38
Трудно ответить на этот вопрос. И у тех и у других, вне всякого сомнения, было то, что каждый справедливо считал своим отечеством.
И наверное не нам судить, насколько правы были они. Я вот думаю, что когда говорим о первой и/или второй МВ, надо помнить о некой Третьей силе. Ее цель - уничтожение всей России вне зависимости от того, кто за кого погибал.
Хватит искать черную кошку в темной комнате. Тем более, что ее там нет.
|
|
Пырьев ( Слушатель ) |
| 10 ноя 2017 07:45:39 |
Цитата: ufa от 09.11.2017 16:53:52
Ну как бы это не первый памятник. Их более 20 уже в России. В основном на кладбищах в местах захоронений.
Памятники чехословацким легионерам
Моё личное отношение к этому - резко отрицательное. На кладбищах в местах захоронений - пусть будут как воинские захоронения. Даже немецкие кладбища с ВОВ не трогают. Остальные - убрать. Уж не чехам соваться к нам со своими памятниками. По нескольким причинам.