"Раздвоение" "безопасности"

Цитата: Sir Max Merfie от 13.11.2017 19:21:33Состоялось то, о чем так давно говорили комиссары. Еврокомиссары. 

В ЕС создан оборонительный союз. 
ссылка


И все было весьма логично, особенно, если учитывать то, что структуры ЕС давно мриют себя в качестве этакого супергосударства, если б не одно но. 

В одной берлоге два медведя не уживаются. Западную Европу (ну и примастившуюся Восточную) объединяет НАТО и тут ЕС создает свое детище в области безопасности - PESCO (так и хочется добавить V на конце - "шутка") - Постоянную структуру взаимодействия. 
Документ о создании подписали следующие Австрия, Бельгия, Чехия, Хорватия, Кипр, Эстония, Финляндия, Франция, Германия, Греция, Венгрия, Италия, Латвия, Литва, Люксембург, Нидерланды, Польша, Румыния, Словакия, Испания, Швеция. Отказались - Великобритания и Дания, думают Мальта, Ирландия и Португалия.







Я не буду вдаваться в подробности чего стоит это "Союз", т.к. иначе рискую быть затроленным некоторыми комрадами, т.к. текущее состояние я оцениваю чуть выше, чем Дмитрик (так как состояние некоторых армий стран ЕС просто плачевно, я не говорю про немецкую, которую свое же министерство тщательно поливает грязью, преувеличивая проблемы в обороне и желая выдавить из прижимистого бюргера лишний евро на вооруженные силы, но у многих других стран действительно дело с армией плохо), а потенциал оцениваю чуть менее радужно, чем Кевин Костнер, понимая, что совокупные промышленные возможности Германии и Франции вкупе с некоторыми другими активами вполне способны произвести что то способное стать неприятной штукой на поле боя, а тех кого можно поставить под ружье, видимо можно будет набирать в Восточной Европе и по контракт из других стран. Выйдет не дорого и серьезно для европейских то целей.

При этом, очевидно, что с Россией эта структура в общем то в военные действия вступать не собирается, а вот гонять всякие папуасии, раскинувшиеся на местах залегания исконно европейских природных богатств ( точки зрения ЕС) они вполне смогут, причем дешевле, чем то, во что это обходится сейчас, главным образом за счет упразднения военно-бюрократических, штабных структур, систем снабжения, военной разведки, военной полиции, военного образования и науки. Это большая экономия на тех ,кто как раз и генерирует самые большие постоянные расходы в вооруженных силах техника покупается раз, а указанные структуры приходится кормить каждый день).

Самая большая смысловая точка создающегося новообразования - это заход на ту же поляну, где сейчас пасется НАТО. А это значит, что в НАТО ЕС попытается уйти от формата США + Канада + совокупность стран ЕС по отдельности и перейти к формату США-Канада-Великобритания+Объединенная Европейская Армия. А это, уважаемые комрады - прямой вызов США, т.к.:
1. объединенная европейская армия захочет как минимум равные с США права по командованию операциями и планированию.
2. объединенная европейская армия будет лоббировать интересы европейских производителей, а не американских. 
3. объединенная европейская армия поставит под вопрос потребность нахождения войск США в Западной Европе.


Кстати, весьма вероятно, что истерия по поводу российской угрозы в Прибалтике раздувалась так же и для того, чтобы сместить в Польшу и Прибалтику часть американских контингентов с территории Германии, Нидерландов и других государств Западной Европы.

Так что это новообразование является шагом к диалектическому противоречию между оборонными структурами старого мира и нового, который более чем очевидно приведет к конфликту интересов между НАТО и ЕС.

Цитата: Sir Max Merfie от 13.11.2017 19:21:33

 

• +2.93 / 43

Цитата: Sir Max Merfie от 13.11.2017 19:21:33Состоялось то, о чем так давно говорили комиссары. Еврокомиссары. 

В ЕС создан оборонительный союз. 
ссылка

И все было весьма логично, особенно, если учитывать то, что структуры ЕС давно мриют себя в качестве этакого супергосударства, если б не одно но. 


В одной берлоге два медведя не уживаются. Западную Европу (ну и примастившуюся Восточную) объединяет НАТО и тут ЕС создает свое детище в области безопасности - PESCO (так и хочется добавить V на конце - "шутка") - Постоянную структуру взаимодействия. 
Документ о создании подписали следующие Австрия, Бельгия, Чехия, Хорватия, Кипр, Эстония, Финляндия, Франция, Германия, Греция, Венгрия, Италия, Латвия, Литва, Люксембург, Нидерланды, Польша, Румыния, Словакия, Испания, Швеция. Отказались - Великобритания и Дания, думают Мальта, Ирландия и Португалия.







Я не буду вдаваться в подробности чего стоит это "Союз", т.к. иначе рискую быть затроленным некоторыми комрадами, т.к. текущее состояние я оцениваю чуть выше, чем Дмитрик (так как состояние некоторых армий стран ЕС просто плачевно, я не говорю про немецкую, которую свое же министерство тщательно поливает грязью, преувеличивая проблемы в обороне и желая выдавить из прижимистого бюргера лишний евро на вооруженные силы, но у многих других стран действительно дело с армией плохо), а потенциал оцениваю чуть менее радужно, чем Кевин Костнер, понимая, что совокупные промышленные возможности Германии и Франции вкупе с некоторыми другими активами вполне способны произвести что то способное стать неприятной штукой на поле боя, а тех кого можно поставить под ружье, видимо можно будет набирать в Восточной Европе и по контракт из других стран. Выйдет не дорого и серьезно для европейских то целей.

При этом, очевидно, что с Россией эта структура в общем то в военные действия вступать не собирается, а вот гонять всякие папуасии, раскинувшиеся на местах залегания исконно европейских природных богатств ( точки зрения ЕС) они вполне смогут, причем дешевле, чем то, во что это обходится сейчас, главным образом за счет упразднения военно-бюрократических, штабных структур, систем снабжения, военной разведки, военной полиции, военного образования и науки. Это большая экономия на тех ,кто как раз и генерирует самые большие постоянные расходы в вооруженных силах техника покупается раз, а указанные структуры приходится кормить каждый день).

Самая большая смысловая точка создающегося новообразования - это заход на ту же поляну, где сейчас пасется НАТО. А это значит, что в НАТО ЕС попытается уйти от формата США + Канада + совокупность стран ЕС по отдельности и перейти к формату США-Канада-Великобритания+Объединенная Европейская Армия. А это, уважаемые комрады - прямой вызов США, т.к.:
1. объединенная европейская армия захочет как минимум равные с США права по командованию операциями и планированию.
2. объединенная европейская армия будет лоббировать интересы европейских производителей, а не американских. 
3. объединенная европейская армия поставит под вопрос потребность нахождения войск США в Западной Европе.

Кстати, весьма вероятно, что истерия по поводу российской угрозы в Прибалтике раздувалась так же и для того, чтобы сместить в Польшу и Прибалтику часть американских контингентов с территории Германии, Нидерландов и других государств Западной Европы.


Так что это новообразование является шагом к диалектическому противоречию между оборонными структурами старого мира и нового, который более чем очевидно приведет к конфликту интересов между НАТО и ЕС.

Цитата: Sir Max Merfie от 13.11.2017 19:21:33

 

Цитата: ахмадинежад от 09.11.2016 22:00:22ну что ж, предполагаемая политика Трампа в отношении ЕС - это её развал, кабанчика пора забить, единая Европа 


это сильнейший экономический конкурент США, поэтому надо её разделить и форсировать екзиты
и мне думается, что как раз по линии нью-ВД и поделят, это если не выйдет полностью распилить
нью-ВД должны стать потребителями товаров из США, что ТНП, что ВПК
Старой Европе придётся создать новый союз (может быть в варианте средиземноморского союза Саркози) и тоже закукливаться, если хотят выжить и спихивать НАТУ на нью-ВД

Цитата: ахмадинежад от 09.11.2016 22:00:22

 

Цитата: ахмадинежад от 25.10.2017 12:38:25ну, тут не стал бы их смешивать
выгодно США и Западу - это несколько разные вещи

это к поленам и трибалтам - ВД-Нова, чехи, венгры кажись с австрияками - в АВИ, в предполье им не охота

а это собственно к СЕ

думаю они просто используют инерцию НАТО, пока их собственные структуры не оформлены, это тактические действия не всего Запада, а конкретно СЕ
напомнить

и не давно было на ветке, не смог найти
но взамен предлагаю вчерашнее
Прощай, НАТО - здравствуй, армия Евросоюза?

Для Германии настало время изменить свою оборонную политику и переориентироваться с НАТО на ЕС, говорится в новой книге, изданной брюссельским аналитическим центром "Друзья Европы".
Ведущие немецкие эксперты по безопасности больше не считают США самым важным союзником и полагают, что в вопросах обороны Берлин должен ориентироваться на Европейский Союз, а не на НАТО. Таковы данные опроса, в котором приняли участие около 200 экспертов (политиков, журналистов, бизнесменов и представителей международных организаций) и результаты которого были опубликованы в новой книге, выпущенной брюссельским аналитическим центром "Друзья Европы".

Цитата: ахмадинежад от 25.10.2017 12:38:25

 

Цитата: справкаПрезидент Еврокомиссии с 2004 года. Бывший глава правоцентристской португальской Социал-демократической партии (SPD). Был премьер-министром Португалии в 2002-2004 годах и министром иностранных дел этой страны в 1992-1995 годах. В молодости состоял в маоистском студенческом движении.

Цитата: справкародился 14 июля 1942 г. в Мадриде, Испания, в семье либералов. Его отец - видный учёный-химик.

Солана внучатый племянник Сальвадора дэ Мадариага - почитаемый в Испании учёный стоявший у истоков Лиги Наций, - был членом её Генерального секретариата, а позже послом Испании в США и Франции.
В 1964 г. он присоединился к “обновлённой” испанской социалистической рабочей партии (ИСРП), и с 1977 г. Солана пять раз подряд избирается депутатом национального парламента.

Цитата: ахмадинежад от 24.01.2017 01:14:17не, тут как санкциями, вроде типа их Омерига наложила, а гейропка ни при тут
(не виноватая я, он сам ко мне пришёл)
а на деле хотят спихнуть ВД-Нова на РША, типа сами сказали реформировать, значит вам и оплачивать этот банкет
думаю Трамп согласится, только не оплачивать, а выполнять заказы ....
а старая гейропка будет создавать свои ВС

Цитата: ахмадинежад от 24.01.2017 01:14:17

 

Цитата: ахмадинежад от 27.06.2017 15:55:30народ как -то ещё кое-что пропустил, ожидаемое, уголь для хохлов тут мелочь
5-6 июля американский президент Дональд Трамп прибудет в Польшу для участия в саммите "Трех морей", передает "Интерфакс". По информации польских СМИ со ссылкой на официального представителя президента Польши Кшиштова Лапинского, в ходе пребывания в Варшаве Трамп выступит на нескольких мероприятиях.

6 июля на саммите "Трех морей" (Балтика, Адриатика, Черное море) американский лидер встретится с лидерами стран региона. На встрече в верхах Трамп будет присутствовать в качестве почетного гостя. В саммите "Трех морей" примут участие руководители двенадцати стран Центральной и Восточной Европы.
это, помимо песнопения гальского петушка, и к вопросу о ВД-Нова, бр-екзит и юс-екзит

Цитата: ахмадинежад от 27.06.2017 15:55:30

 

Цитата: DeC от 11.11.2017 20:18:20Польские националисты на Марше независимости в центре Варшавы. 


Марш проходит под лозунгом «Мы хотим Бога»: националисты выступают за создание великой католической Польши.

Цитата: DeC от 11.11.2017 20:18:20

 

Цитата: DeC от 07.07.2017 00:01:58Здесь на АС

Этим утром в Варшаве Дональд Трамп произнес речь, которую многие его соратники считают чуть ли не самым главным выступлением его президентства. Трамп выбрал знаковое место для своего обращения к полякам: площадь Красинских, где находится известный мемориал памяти участников варшавского восстания 1944 года. Речь президента составлял его старший советник Стефен Миллер, один из ярких представителей “лагеря националистов” в стенах Белого дома и автор многих других выступлений Трампа, в частности речи после победы на выборах и инаугурационной речи. В данном случае Миллер постарался использовать исторический контекст места проведения мероприятия для того, чтобы сделать из речи Трампа обращение не только к полякам, но и ко всем жителям Западной цивилизации. Во многом сегодняшние комментарии Трампа отличались от того, что он обычно произносит на территории США: здесь не было никаких отсылок к “America First” или американскому национализму. 

Как раз наоборот, выступление Трампа должно было дать понять, что он не собирается проводить политику строгого изоляционизма и отказываться от американского лидерства среди западных стран. В его речи не упоминалось ни о выходе из договора о транс-тихоокеанском партнерстве, ни о выходе из парижских климатических соглашений, ни скептических ремарок в отношении целесообразности сохранения блока НАТО в нынешнем виде. Трамп заверил собравшихся поляков в том, что Америка в эпоху его президентства будет оставаться лидером Запада — но только если сам Запад способен приложить усилия для своего спасения. “Фундаментальный вопрос нашего времени состоит в том, имеет ли Запад достаточно воли для своего выживания… Наша общая борьба за сохранение Запада начинается не на поле сражения — она начинается в наших головах, в нашей душе и в нашей силе духа…” 

В конце февраля, обращаясь к нации и членам Конгресса, Трамп призвал заняться восстановлением “американского духа”. Сегодня Трамп примерно в этой форме обратился уже ко всему Западу в широком смысле слова: ему необходимо “восстановить свой исторический дух” для победы над новыми врагами, угрожающими его существованию. Трамп отметил, что политика приверженности неолиберальным нормам, характерная для администраций Клинтона, Буша-младшего и Обамы, подошла к концу: Америка снова готова выступать за традиционные ценности — “семью, свободу, национальный патриотизм, веру в Бога” и поддерживать те политические силы в Европы, которые с этим солидарны.

Трамп указал на целый ряд фундаментальных угроз Западу, с которыми его жителям необходимо бороться: исламский терроризм, государства-спонсоры международного терроризма (преимущественно Иран), новые формы угроз со стороны традиционных наций-конкурентов, а также переизбыток бюрократизма в экономике самих западных стран.

Одним из ключевых отрывков выступления Трампа стали следующие слова:
“Американцы, поляки и многие другие европейские нации за свою историю научились ценить индивидуальные свободы и свой суверенитет. Мы обязаны работать все вместе для того, чтобы противостоять враждебным силам. Откуда бы те не появились - с Юга или с Востока, они не смогут победить наши ценности и стереть с лица земли длительную связь культуры, религии и традиции, которая определяет всю нашу цивилизацию…
Я сегодня выступаю здесь не только как президент, посещающий с визитом старого союзника, но как посланник Америки, призывающий жителей Европы, видящих свою свободу в опасности, начать защищать нашу общую цивилизацию… Пускай мы всегда приветствуем новых приезжающих граждан, кто разделяет наши ценности и готов любить наши страны, но наши границы всегда будут оставаться закрытыми для экстремистов и террористов.”


Пришедшие увидеть выступление Трампа поляки восторженно встречали комментарии президента США, многие из них радостно скандировали “Трамп”, размахивали американскими флагами и символичными “Make America Great Again” кепками. В толпе нередко встречались и лозунги в духе “Make Poland Great Again”. Польские медиа также с воодушевлением отозвались о выступлении Трампа, что резко контрастировало на фоне освещения мероприятия журналистами из США. Многие американские либеральные комментаторы назвали речь Трампа “опасной формой национализма и популизма” и “попыткой развязать цивилизационный конфликт”. Были и те, кто обвинил президента в “пропаганде откровенно фашистских идей, причем прямо на площади памяти восстания против гитлеровского режима”. С другой стороны, консервативные медиа похвалили Трампа за то, что он не стал ограничиваться рамками политкорректности и назвал вещи так, как они есть. Кроме того, своей речью президент постарался озвучить сформировавшийся настрой Белого Дома в отношении международных отношений, что становится очень актуальным на текущий момент, когда администрацию Трампа постоянно обвиняют в проведении непоследовательной внешней политики.

Цитата: DeC от 07.07.2017 00:01:58

 

Цитата: DeC от 13.11.2017 20:29:25Уход войск США из Литвы сравнили с пактом Молотова-Риббентропа
8 ноября 2017 14:53



Каунасский публицист Дайна Катавене на страницах сетевого издания Ekspertai.eu сравнила уход американского военного контингента из Литвы с новым пактом Молотова-Риббентропа.

«Солдаты уходят из Литвы. А почему уходят? … Не станет ли это вторым пактом Молотова — Риббентропа?», — задаётся вопросом Катавене. Она иронизирует: «Россия становится „всё слабее“, поэтому всё больше жаждет закабалить Европу. Но, возможно, и весь мир». В этом контексте, по ее мнению, отказ Белого дома от ротации своих войск в Литве «ужасен, как покойник». Дайна Катавене ужасается: «Молчание официального Вильнюса со всеми его институтами власти пугает. Что означает уход американской армии и почему никто не говорит о пункте № 5 договора NATO и обороне против агрессоров по принципу „один за всех, все за одного“?».

Добавим, что на днях командующий сухопутными силами США в Европе генерал Бен Ходжес заявил, что американская армия выводит с территории Литвы свой постоянный военный контингент (никогда не превышавший роты десантников или мотопехоты), сообщает BaltNews.lt. По словам Ходжеса, казармы американцев уже пусты, в Литве находятся только военнослужащие, привлеченные к учениям (генерал имел в виду роту, прибывшую из Польши). По завершении манёвров подразделение возвратится на зимние квартиры.

В Литве американские военные стояли лагерем в гарнизоне Рукла. Там же размещён интернациональный передовой ударный батальон НATO, костяк которого составляют военнослужащие Германии. Чтобы американцы комфортно чувствовали себя на территории страны, в феврале 2017 года в особо срочном порядке был рассмотрен и ратифицирован договор Литвы и США об особом статусе американских военных. На особой срочности рассмотрения этого документа настаивала президент Литвы Даля Грибаускайте, депутаты не стали чинить ей препятствий. Заместитель министра обороны Витаутас Умбрасас заявил тогда: «Без сомнений, США являются главным гарантом нашей безопасности и стратегическим партнером Литвы в области обороны и безопасности. После агрессии России на Украине в 2014 году США первыми прислали в Литву дополнительные истребители воздушной полиции, а также роты для продолжительного пребывания, подтверждая тем самым, что наша безопасность Литвы заботит Вашингтон». Всего США с 2014 года передислоцировали в Литву мотопехотную роту, в феврале 2017 года — десять танков.

Источник

Цитата: DeC от 13.11.2017 20:29:25

 

Цитата: EV... от 13.11.2017 15:34:07Как ни странно, но в данном аспекте, пророчество об роли России в борьбе с антихристом наполняется новым смыслом. И даже католическая польша вопреки всему будет на нашей стороне. Тут уже и "сказания про Содом и Гоморра" переходят в разряд были. Да и "оружие наказания" подобное уже имеется. Но очень бы хотелось бы чтобы история при повторении прошлого прошла бы в виде фарса.

Цитата: EV... от 13.11.2017 15:34:07

 

Цитата: Брянский от 12.11.2017 16:04:21Хм.. а я давно тут писал что именно Польша, Венгрия и Хорватия будут оплотами борьбы с исламом в Европе.
И последним бастионом национальных традиционных консервативных христианских ценностей в аморальной демократической и либеральной Гейропе
И так да - именно в силу этого, как бы это парадоксально ни звучало  - и Польша и Венгрия оказываются нашими ситуативными союзниками ибо русские тоже намерены придерживаться национальных традиционных консервативных христианских ценностей.

Цитата: Брянский от 12.11.2017 16:04:21

 

• +3.86 / 51

Цитата: Sir Max Merfie от 13.11.2017 19:21:33Состоялось то, о чем так давно говорили комиссары. Еврокомиссары. 

В ЕС создан оборонительный союз. 
ссылка


И все было весьма логично, особенно, если учитывать то, что структуры ЕС давно мриют себя в качестве этакого супергосударства, если б не одно но. 

В одной берлоге два медведя не уживаются. Западную Европу (ну и примастившуюся Восточную) объединяет НАТО и тут ЕС создает свое детище в области безопасности - PESCO (так и хочется добавить V на конце - "шутка") - Постоянную структуру взаимодействия. 
Документ о создании подписали следующие Австрия, Бельгия, Чехия, Хорватия, Кипр, Эстония, Финляндия, Франция, Германия, Греция, Венгрия, Италия, Латвия, Литва, Люксембург, Нидерланды, Польша, Румыния, Словакия, Испания, Швеция. Отказались - Великобритания и Дания, думают Мальта, Ирландия и Португалия.







Я не буду вдаваться в подробности чего стоит это "Союз", т.к. иначе рискую быть затроленным некоторыми комрадами, т.к. текущее состояние я оцениваю чуть выше, чем Дмитрик (так как состояние некоторых армий стран ЕС просто плачевно, я не говорю про немецкую, которую свое же министерство тщательно поливает грязью, преувеличивая проблемы в обороне и желая выдавить из прижимистого бюргера лишний евро на вооруженные силы, но у многих других стран действительно дело с армией плохо), а потенциал оцениваю чуть менее радужно, чем Кевин Костнер, понимая, что совокупные промышленные возможности Германии и Франции вкупе с некоторыми другими активами вполне способны произвести что то способное стать неприятной штукой на поле боя, а тех кого можно поставить под ружье, видимо можно будет набирать в Восточной Европе и по контракт из других стран. Выйдет не дорого и серьезно для европейских то целей.

При этом, очевидно, что с Россией эта структура в общем то в военные действия вступать не собирается, а вот гонять всякие папуасии, раскинувшиеся на местах залегания исконно европейских природных богатств ( точки зрения ЕС) они вполне смогут, причем дешевле, чем то, во что это обходится сейчас, главным образом за счет упразднения военно-бюрократических, штабных структур, систем снабжения, военной разведки, военной полиции, военного образования и науки. Это большая экономия на тех ,кто как раз и генерирует самые большие постоянные расходы в вооруженных силах техника покупается раз, а указанные структуры приходится кормить каждый день).

Самая большая смысловая точка создающегося новообразования - это заход на ту же поляну, где сейчас пасется НАТО. А это значит, что в НАТО ЕС попытается уйти от формата США + Канада + совокупность стран ЕС по отдельности и перейти к формату США-Канада-Великобритания+Объединенная Европейская Армия. А это, уважаемые комрады - прямой вызов США, т.к.:
1. объединенная европейская армия захочет как минимум равные с США права по командованию операциями и планированию.
2. объединенная европейская армия будет лоббировать интересы европейских производителей, а не американских. 
3. объединенная европейская армия поставит под вопрос потребность нахождения войск США в Западной Европе.


Кстати, весьма вероятно, что истерия по поводу российской угрозы в Прибалтике раздувалась так же и для того, чтобы сместить в Польшу и Прибалтику часть американских контингентов с территории Германии, Нидерландов и других государств Западной Европы.

Так что это новообразование является шагом к диалектическому противоречию между оборонными структурами старого мира и нового, который более чем очевидно приведет к конфликту интересов между НАТО и ЕС.

Цитата: Sir Max Merfie от 13.11.2017 19:21:33

 

• +1.65 / 20