Социализм-коммунизм и левая идея в целом
701,868
5,807
|
Слоелолог ( Слушатель ) |
| 04 дек 2017 23:02:19 |
Вообще надо плясать от того, что капитализм в благопристойно-западном виде в России невозможен
новая дискуссия Дискуссия 307
Вебер напрямую увязывал протестанскую этику и дух капитализма. У нас протестанской этикой никогда не пахло.
Это ещё Фёдор Михайлович тонко подметил:
Выслушав о моем проигрыше, француз едко и даже злобно заметил мне, что надо было быть благоразумнее. Не знаю, для чего он прибавил, что хоть русских и много играет, но, по его мнению, русские даже и играть не способны.
Уж вы не сердитесь, генерал, позвольте мне рассказать потрогательнее. Я сам помню, как мой отец, покойник, тоже под липками, в палисаднике, по вечерам вслух читал мне и матери подобные книжки... Я ведь сам могу судить об этом как следует. Ну, так всякая эдакая здешняя семья в полнейшем рабстве и повиновении у фатера. Все работают, как волы, и все копят деньги, как жиды. Положим, фатер скопил уже столько-то гульденов и рассчитывает на старшего сына, чтобы ему ремесло аль землишку передать; для этого дочери приданого не дают, и она остается в девках. Для этого же младшего сына продают в кабалу аль в солдаты и деньги приобщают к домашнему капиталу. Право, это здесь делается; я расспрашивал. Всё это делается не иначе, как от честности, от усиленной честности, до того, что и младший проданный сын верует, что его не иначе, как от честности, продали, -- а уж это идеал, когда сама жертва радуется, что ее на заклание ведут. Что же дальше? Дальше то, что и старшему тоже не легче: есть там у него такая Амальхен, с которою он сердцем соединился, -- но жениться нельзя, потому что гульденов еще столько не накоплено. Тоже ждут благонравно и искренно и с улыбкой на заклание идут. У Амальхен уж щеки ввалились, сохнет. Наконец, лет через двадцать, благосостояние умножилось; гульдены честно и добродетельно скоплены. Фатер благословляет сорокалетнего старшего и тридцатипятилетнюю Амальхен, с иссохшей грудью и красным носом... При этом плачет, мораль читает и умирает. Старший превращается сам в добродетельного фатера, и начинается опять та же история. Лет эдак чрез пятьдесят или чрез семьдесят внук первого фатера действительно уже осуществляет значительный капитал и передает своему сыну, тот своему, тот своему, и поколений через пять или шесть выходит сам барон Ротшильд или Гоппе и Комп., или там черт знает кто. Ну-с, как же не величественное зрелище: столетний или двухсотлетний преемственный труд, терпение, ум, честность, характер, твердость, расчет, аист на крыше! Чего же вам еще, ведь уж выше этого нет ничего, и с этой точки они сами начинают весь мир судить и виновных, то есть чуть-чуть на них не похожих, тотчас же казнить. Ну-с, так вот в чем дело: я уж лучше хочу дебоширить по-русски или разживаться на рулетке. Не хочу я быть Гоппе и Комп. чрез пять поколений. Мне деньги нужны для меня самого, а я не считаю всего себя чем-то необходимым и придаточным к капиталу. Я знаю, что я ужасно наврал, но пусть так оно и будет. Таковы мои убеждения.
Вот исходя из этого капитал в России может быть только лихой, воровской. Чтобы воровать, пусть даже у себя. И естественно, что такой капитал погубит Россию, как погубил в начале 20 века. Но тогда нашлась сила, которая выволокла страну, вдохновившись невероятной мечтой. Потом их приемники снова стали только прагматиками и всё рухнуло.
Это ещё Фёдор Михайлович тонко подметил:
Выслушав о моем проигрыше, француз едко и даже злобно заметил мне, что надо было быть благоразумнее. Не знаю, для чего он прибавил, что хоть русских и много играет, но, по его мнению, русские даже и играть не способны.
-- А по моему мнению, рулетка только и создана для русских, -- сказал я, и когда француз на мой отзыв презрительно усмехнулся, я заметил ему, что, уж конечно, правда на моей стороне, потому что, говоря о русских как об игроках, я гораздо более ругаю их, чем хвалю, и что мне, стало быть, можно верить.
-- На чем же вы основываете ваше мнение? -- спросил француз.
-- На том, что в катехизис добродетелей и достоинств цивилизованного западного человека вошла исторически и чуть ли не в виде главного пункта способность приобретения капиталов. А русский не только не способен приобретать капиталы, но даже и расточает их как-то зря и безобразно. Тем не менее нам, русским, деньги тоже нужны, -- прибавил я, -- следовательно, мы очень рады и очень падки на такие способы, как например рулетки, где можно разбогатеть вдруг, в два часа, не трудясь. Это нас очень прельщает; а так как мы и играем зря, без труда, то и проигрываемся!
-- Это отчасти справедливо, -- заметил самодовольно француз.
-- Нет, это несправедливо, и вам стыдно так отзываться о своем отечестве, -- строго и внушительно заметил генерал.
-- Помилуйте, -- отвечал я ему, -- ведь, право, неизвестно еще, что гаже: русское ли безобразие или немецкий способ накопления честным трудом?
-- Какая безобразная мысль! -- воскликнул генерал.
-- Какая русская мысль! -- воскликнул француз; Я смеялся, мне ужасно хотелось их раззадорить.
-- А я лучше захочу всю жизнь прокочевать в киргизской палатке, -- вскричал я, -- чем поклоняться немецкому идолу.
-- Какому идолу? -- вскричал генерал, уже начиная серьезно сердиться.
-- Немецкому способу накопления богатств. Я здесь недолго, но, однако ж, все-таки, что я здесь успел подметить и проверить, возмущает мою татарскую породу. Ей-богу, не хочу таких добродетелей! Я здесь успел уже вчера обойти верст на десять кругом. Ну, точь-в-точь то же самое, как в нравоучительных немецких книжечках с картинками: есть здесь везде у них в каждом доме свой фатер, ужасно добродетельный и необыкновенно честный. Уж такой честный, что подойти к нему страшно. Терпеть не могу честных люден, к которым подходить страшно. У каждого эдакого фатера есть семья, и по вечерам все они вслух поучительные книги читают. Над домиком шумят вязы и каштаны. Закат солнца, на крыше аист, и всё необыкновенно поэтическое и трогательное...
Уж вы не сердитесь, генерал, позвольте мне рассказать потрогательнее. Я сам помню, как мой отец, покойник, тоже под липками, в палисаднике, по вечерам вслух читал мне и матери подобные книжки... Я ведь сам могу судить об этом как следует. Ну, так всякая эдакая здешняя семья в полнейшем рабстве и повиновении у фатера. Все работают, как волы, и все копят деньги, как жиды. Положим, фатер скопил уже столько-то гульденов и рассчитывает на старшего сына, чтобы ему ремесло аль землишку передать; для этого дочери приданого не дают, и она остается в девках. Для этого же младшего сына продают в кабалу аль в солдаты и деньги приобщают к домашнему капиталу. Право, это здесь делается; я расспрашивал. Всё это делается не иначе, как от честности, от усиленной честности, до того, что и младший проданный сын верует, что его не иначе, как от честности, продали, -- а уж это идеал, когда сама жертва радуется, что ее на заклание ведут. Что же дальше? Дальше то, что и старшему тоже не легче: есть там у него такая Амальхен, с которою он сердцем соединился, -- но жениться нельзя, потому что гульденов еще столько не накоплено. Тоже ждут благонравно и искренно и с улыбкой на заклание идут. У Амальхен уж щеки ввалились, сохнет. Наконец, лет через двадцать, благосостояние умножилось; гульдены честно и добродетельно скоплены. Фатер благословляет сорокалетнего старшего и тридцатипятилетнюю Амальхен, с иссохшей грудью и красным носом... При этом плачет, мораль читает и умирает. Старший превращается сам в добродетельного фатера, и начинается опять та же история. Лет эдак чрез пятьдесят или чрез семьдесят внук первого фатера действительно уже осуществляет значительный капитал и передает своему сыну, тот своему, тот своему, и поколений через пять или шесть выходит сам барон Ротшильд или Гоппе и Комп., или там черт знает кто. Ну-с, как же не величественное зрелище: столетний или двухсотлетний преемственный труд, терпение, ум, честность, характер, твердость, расчет, аист на крыше! Чего же вам еще, ведь уж выше этого нет ничего, и с этой точки они сами начинают весь мир судить и виновных, то есть чуть-чуть на них не похожих, тотчас же казнить. Ну-с, так вот в чем дело: я уж лучше хочу дебоширить по-русски или разживаться на рулетке. Не хочу я быть Гоппе и Комп. чрез пять поколений. Мне деньги нужны для меня самого, а я не считаю всего себя чем-то необходимым и придаточным к капиталу. Я знаю, что я ужасно наврал, но пусть так оно и будет. Таковы мои убеждения.
Вот исходя из этого капитал в России может быть только лихой, воровской. Чтобы воровать, пусть даже у себя. И естественно, что такой капитал погубит Россию, как погубил в начале 20 века. Но тогда нашлась сила, которая выволокла страну, вдохновившись невероятной мечтой. Потом их приемники снова стали только прагматиками и всё рухнуло.
ОТВЕТЫ (6)
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 06 дек 2017 09:35:47 |
Цитата: Слоелолог от 04.12.2017 23:02:19
Это отчасти справедливо .Но умные люди понимают что это не конкурентоспособно в компании англосаксонцев которые не задумываясь вас с нами пустят на красивые абажуры.И поэтому если вы их хотите победить станьте коварнее англичанина ,предпримчевее американца и более рачительным чем евреи.Если повторюсь не хотите на абажуры.И самое главное- будьте безжалостнее чем они все вместе взятые.
|
|
Слоелолог ( Слушатель ) |
| 07 дек 2017 16:02:04 |
Цитата: Андрей Ка от 06.12.2017 09:35:47
Зачем же мне становиться пародией на всех этих господ? Если стану коварнее англичанина, предприимчивее американца и рачительнее еврея, то что моего то останется? Это их добродетели, весьма, кстати, сомнительные. Русские и родственные им народы хотят быть самими собой. Ведь и перестройка и все беды в стране тогда и начинаются, когда жаждут стать обезьянами в европейцев да американцев.
И зачем в мире второй англичанин, если и первый всем надоел хуже редьки, как и американец? Вон в СССР ничем таким не стали, и на абажуры не пошли, а абажуроделателей помножили на ноль.
|
Николай Степанович ( Слушатель ) |
| 08 дек 2017 09:12:26 |
Цитата: Андрей Ка от 08.12.2017 04:57:57
Уже . Ещё одного нашего поймали с чемоданом денег во Франции. Они не хотят больше никаких законодателей . Ни с деньгами ни бес. Люди спокойно жили себе . Имели 7 часовой рабочий день . Профсоюзы . Образование . Медицину страховую . Достойную. И тут понимаш перестройка в СССР. И началось... Понаехали законодатели мод с цельнотянутым. Мир просто рухнул. Земля ушла из под ног . Цены вздыбились так что добропорядочному бюргеру в страшном сне такое приснится не могло . Ещё несколько лет назад. Наши не торгуются ...Всё просто умножили на два. Для начала ...
Они так полюбили всех этих русских , что трудно себе даже представить. И теперь когда кого то ловят с очередным чемоданом с купюрами просто пытаются сразу вменить статью. Хоть что нить по закону позволяющее выдворит очередного инвестора прибывшего из России вместе с наличностью. Потому что капитаклизм по русски там тоже никому не нужен . Не должно быть бохатых. Тада и бедных не будет. Никогда не было и вот...
Во Франции задержан сенатор Сулейман Керимов.
inside-all.ru›114743sulejman-kerimov…novosti…2017…
Прокурор Ниццы заявил, что российский олигарх Сулейман Керимов, обвиняемый в отмывании денег и уклонении от уплаты налогов, ввозил во Францию чемоданы с наличкой — по 20 млн евро в каждом. Во Франции задержан сенатор Сулейман...
https://yandex.ru/se…53&win=115
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 10 дек 2017 20:59:11 |
Цитата: Слоелолог от 04.12.2017 23:02:19
Если посмотреть на страны первыми вошедшие в капитализм, то они в основном протестантские.
У нас царицы императрицы были сплошь из протестантских стран, но приняв православие вполне удовлетворялись.
А основная текущая проблема капитализма в России, это попытка реставрации умирающей формации, в стране ушедшей от неё вперёд минимум на два порядка, да ещё с имперской ментальностью.
Развилка стояла сложная, но "фашизм с человеческим лицом", под названием корпоративизм у нас не мог пройти по известным историческим причинам, классический капитализм в 90е показал свою полную несостоятельность, и сейчас под названием госкапитализм уживается не пойми что - "компрадорская элита и народ антагонистический к ней. Уживается по простой причине, ресурсной ренты пока хватает на то и другое....