По лимпиаде

Цитата: Riperbahn от 08.12.2017 02:56:53Вроде все высказались. Внесу и я свои 5 копеек. 
Имхо, каждый под нейтральным флагом, поехавший, должен получить судебный иск от Правительства РФ. На сумму расходов, затраченных Государством на на этого субъекта - доля в спортобъектах, тренерах, содержании, питании и т.д. Частное лицо, которое хочет учавствовать в соревнованиях, должно возместить все расходы Государству, которое Государство понесло на выращивание этого спортсмена и его содержание. Если это лицо имеет желание поехать на какие-то состязания - препятствий ему чинить не надо, но и денежки пусть ему платит нейтральный флаг и личные спонсоры. Имхо.

Цитата: Riperbahn от 08.12.2017 02:56:53

 

Я охреневаю, дорогая редакция , от напора понабежавших.
 Какое дружное и согласованное имхо.
 Может их всех отправить отдыхать оптом  до февраля?

• +0.26 / 8

Цитата: Nomen от 08.12.2017 08:40:04линк

Цитата: Nomen от 08.12.2017 08:40:04

 

Ага Иоланда Чен считает что "многие люди под воздействием первых эмоций начинают просто в каких-то псевдопатриотических конвульсиях биться. Патриотизм — это очень хорошо, но все что сверх меры — патология и болезненность" "
Визги и крики про бойкот к патриотизму не имеют отношения " В "этих символах и атрибутах немного погрязли."
Так что по мнению наших спортсменов (а я думаю они все такие) вы все тут визжите бьетесь в конвульсиях и погрязли в этих гербах и флагах. А вы говорите что кто-то не поедет ага.

• -0.39 / 22

Цитата: Nomen от 08.12.2017 08:40:04 ...Что, может, инициативу в этом деле возьмет на себя наш президент. Пусть он соберет всех лучших юристов нашей страны.() И поставит задачу — государство готово оплатить вам серьезный заказ. Вы откладываете все свои дела, привлекаете, кого считаете нужным, известных адвокатов со всего мира и сидите, сколько вам нужно.
...Но два года прошло, а воз и ныне там.

Цитата: Nomen от 08.12.2017 08:40:04

 

да почему этим должен заниматься Президент??
вообще не задумываются...
то запретить он должен
официально
то команду спецов для разборки полетов сорганизовать
а потом макфолы всякие и тискают статейки что "за все в ответе лично Путин!"
видимо очень рассчитывали что выйдет прям таки Указ Президента срочно всех на борьбу с макларенами коу и родченковыми
а еще шоколадно для них ежели этих трясогузов кто-нить бы грохнул
вона сколь раз уже они "боялись за свою жысть" и "получали угрозы"
ну ладно это там у них планы разложены и они наготове были и есть..но у нас народ чё? мозги про..эээ..спал чтоль?

но еще чуть из высказываний Чен
"Они не думают, что за спортсменами стоит целая армия людей, которые работают на команды и федерации. Тренеры, массажисты, врачи, обслуживающий персонал, сотрудники спортивных баз, вплоть до уборщиц — все они кормятся от спорта."
кормятся - эт прально..эт по сути
а то что эта как они выражаются "кормушка" страною предоставлена эт как-то до них не доходит
никак
а чё? ежели не поедет кто весь из себя в белом на сдачу анализов всех сортов то им зарплату не начислят? Государство их кинет?

• +0.58 / 12

Цитата: Riperbahn от 08.12.2017 02:56:53Вроде все высказались. Внесу и я свои 5 копеек. 
Имхо, каждый под нейтральным флагом, поехавший, должен получить судебный иск от Правительства РФ. На сумму расходов, затраченных Государством на на этого субъекта - доля в спортобъектах, тренерах, содержании, питании и т.д. Частное лицо, которое хочет учавствовать в соревнованиях, должно возместить все расходы Государству, которое Государство понесло на выращивание этого спортсмена и его содержание. Если это лицо имеет желание поехать на какие-то состязания - препятствий ему чинить не надо, но и денежки пусть ему платит нейтральный флаг и личные спонсоры. Имхо.

Цитата: Riperbahn от 08.12.2017 02:56:53

 

Зачем так? зачем давать повод для очередных обвинений в тоталитаризме?
Я не считаю, что ВВП дал зеленый свет поездке на ОИ, хотя сначала досада душила от его слов.
Но поостыв поняла, что по-другому он поступить и не мог.
Он не только дал свет, но и сказал, что в процессе отбора выбьют сильных и поедет защищать честь страны четвертый или пятый эшелон. 
Кто умный - намек понял. И те эшелоны тоже, кстати. У них появится возможность поехать туда, что им не светило при других раскладах.
Вольному-воля, НО.
После никаких встреч в аэропорту, никаких призовых, никаких торжественных собраний в Кремле как перед, так и после ОИ.
ВГТРК, надеюсь, не передумают по поводу трансляций, а канал Ёпрста если захочет, то освещение по минимуму.
Пишу и думаю - сама-то в это веришь?
К сожалению - нет.
Будут облизывать, героизировать, награждать, одаривать и рассказывать "не мы такие, жисть такая".


Ветку захламили дальше некуда, давайте откроем новую по теме, которая будет в топе до весны.

• +1.50 / 33

Цитата: Luna от 08.12.2017 09:53:15Зачем так? зачем давать повод для очередных обвинений в тоталитаризме?
Я не считаю, что ВВП дал зеленый свет поездке на ОИ, хотя сначала досада душила от его слов.
Но поостыв поняла, что по-другому он поступить и не мог.

Цитата: Luna от 08.12.2017 09:53:15

 

в отличие от основного % народонаселения РФ ВВП--юрист и прежде чем вынести свой вердикт, он читает документы.
на ОИ спортсмен ПРЕДСТАВЛЯЕТ САМ СЕБЯ, равно и как команды
и только потом подсчитываются медальки представителей государств.
так сказано в хартии ОИ.
поэтому решение о поездке принимают сами спортсмены.

• +0.76 / 6

Цитата: Снегирёва от 08.12.2017 10:02:50в отличие от основного % народонаселения РФ ВВП--юрист и прежде чем вынести свой вердикт, он читает документы.
на ОИ спортсмен ПРЕДСТАВЛЯЕТ САМ СЕБЯ, равно и как команды
и только потом подсчитываются медальки представителей государств.
так сказано в хартии ОИ.
поэтому решение о поездке принимают сами спортсмены.

Цитата: Снегирёва от 08.12.2017 10:02:50

 

А В Хартии сказано, что отбирать спортсменов должен МОК, а не НОК?

• +0.34 / 11

Цитата: Снегирёва от 08.12.2017 10:02:50в отличие от основного % народонаселения РФ ВВП--юрист и прежде чем вынести свой вердикт, он читает документы.
на ОИ спортсмен ПРЕДСТАВЛЯЕТ САМ СЕБЯ, равно и как команды
и только потом подсчитываются медальки представителей государств.
так сказано в хартии ОИ.
поэтому решение о поездке принимают сами спортсмены.

Цитата: Снегирёва от 08.12.2017 10:02:50

 

Если бы было бы так, как у Вас подчеркнуто, то:
1. Спортсмены бы выступали все под олимпийским флагом и в олимпийской форме только с олимпийскими эмблемами;
2. На открытии/закрытии не говорили бы "идет олимпийская сборная (России, США, КНР и т.п. - нужное подчеркнуть);
3.Решение МОК о "забанивании" "олимпийской сборной России" не имело бы смысла;
4. На открытии/закрытии шли бы по видам спорта, а не по странам.
P.S. "Медальки" стран подсчитываются в неофициальном медальном зачете.

• +0.21 / 6

Спорт - это лишь шоу-бизнес. Как российский балет или китайский цирк. Связывать величие страны со спортивными рекордами или командными победами - опасно. Это неправильно ориентирует молодежь. Современный фармспорт не имеет ничего общего со здоровой народной физкультурой. Это лишь приложение чиновного тщеславия за государственные деньги.
Но как всякий шоу-бизнес спорт имеет право на существование на принципах хозрасчета, то есть вне госдотирования.

• +2.51 / 58

Цитата: Поверонов от 08.12.2017 13:35:12Спорт - это лишь шоу-бизнес. Как российский балет или китайский цирк. Связывать величие страны со спортивными рекордами или командными победами - опасно. Это неправильно ориентирует молодежь. Современный фармспорт не имеет ничего общего со здоровой народной физкультурой. Это лишь приложение чиновного тщеславия за государственные деньги.
Но как всякий шоу-бизнес спорт имеет право на существование на принципах хозрасчета, то есть вне госдотирования.

Цитата: Поверонов от 08.12.2017 13:35:12

 

Не согласен..
"Мы верим твердо
в героев спорта
нам победа как воздух нужна
мы хотим всем рекордам
наши звонкие дать имена"
Если эти стихи устарели - минусуйте!
АУ/УМ

• -1.17 / 31

Цитата: ping от 08.12.2017 13:41:25Не согласен..
"Мы верим твердо
в героев спорта
нам победа как воздух нужна
мы хотим всем рекордам
наши звонкие дать имена"
Если эти стихи устарели - минусуйте!
АУ/УМ

Цитата: ping от 08.12.2017 13:41:25

 

Нынче ситуация изменилась:
"Мы верим слепо
в таланты фармспорта
им победа за деньги нужна
мы желаем иностранным билдбордам
продать нам громкие их  имена"

• +0.43 / 8

Цитата: Поверонов от 08.12.2017 13:35:12Спорт - это лишь шоу-бизнес. Как российский балет или китайский цирк. Связывать величие страны со спортивными рекордами или командными победами - опасно. Это неправильно ориентирует молодежь. Современный фармспорт не имеет ничего общего со здоровой народной физкультурой. Это лишь приложение чиновного тщеславия за государственные деньги.
Но как всякий шоу-бизнес спорт имеет право на существование на принципах хозрасчета, то есть вне госдотирования.

Цитата: Поверонов от 08.12.2017 13:35:12

 

когда -то Иван Поддубный побеждал в цирке ...

• +0.72 / 10

Цитата: Снегирёва от 08.12.2017 10:02:50в отличие от основного % народонаселения РФ ВВП--юрист и прежде чем вынести свой вердикт, он читает документы.
на ОИ спортсмен ПРЕДСТАВЛЯЕТ САМ СЕБЯ, равно и как команды
и только потом подсчитываются медальки представителей государств.
так сказано в хартии ОИ.
поэтому решение о поездке принимают сами спортсмены.

Цитата: Снегирёва от 08.12.2017 10:02:50

 

Ну ладно.. Допустим, спорстмены 4 года ничего не делали.. Не рубали допинг, не ездили на чемпионаты мира, да вообще никуда не ездили..
И тут вдруг! резко зарубали допинг!
а макларен резко стал бдить.. и как его? а, бах.. Томас Бах.. Даешь Выкипедию..

• -0.05 / 4

Цитата: Снегирёва от 08.12.2017 10:02:50в отличие от основного % народонаселения РФ ВВП--юрист и прежде чем вынести свой вердикт, он читает документы.
на ОИ спортсмен ПРЕДСТАВЛЯЕТ САМ СЕБЯ, равно и как команды
и только потом подсчитываются медальки представителей государств.
так сказано в хартии ОИ.
поэтому решение о поездке принимают сами спортсмены.

Цитата: Снегирёва от 08.12.2017 10:02:50

 

Если на ОИ спортсмен не представляет государство, гражданином которого является, то почему при награждении поднимают национальные флаги и исполняют национальные гимны? 
Кому нужны ОИ на которых не будет национальных команд, национальных флагов и гимнов? 
Сотни миллионы болельщиков по всему миру болеют не столько за конкретного спортсмена, сколько за флаг, под которым он выступает.
Опросите на улицах городов мира   - сколько прохожих назовут поименно участников ОИ от своей страны? Но при этом они будут и смотреть ОИ и болеть за своих соотечественников. 
Лишив российских спортсменов права на флаг, МОК наказывает не столько спортсменов, сколько десятки миллионов болельщиков нашей страны, лишая их даже призрачной надежды услышать наш гимн и увидеть наш флаг стадионом. 
Макфол как раз и заявляет абсолютно откровенно - решение МОК направлено против миллионов граждан России, а спортсмены всего лишь инструмент, посредством которого гражданам России сообщают об этом публичном международном унижении. 
Тут могут сказать, что это неважно, что если мы сами не чувствуем себя "опущенными", то на весь мир нам наплевать.
Однако не ощущать личного унижения от потуг международных карликов духа и игнорировать сделанные на весь мир заявления, что Россия как страна недостойна участвовать в олимпийском движении, а её граждане на ОИ не имеют права идентифицировать себя  с Россией - это всё таки разные вещи. Как в классике: "А ты кто? - Я? Я из Конотопа". (с)
Для тех кто считает, что можно самим пронести на стадион флаг и исполнить гимн, хочу напомнить, что флаг и гимн России официально запрещены на ОИ. 
Люди связанные с ними будут восприниматься как та украинская группа, которая на выступлении в ООН развернула грязный разодранный флаг своей страны - себя то они может и считают героями, однако в глазах собравшихся они не более чем клоуны с цветной тряпкой. 
ОИ официальное мероприятие со свои регламентом и протоколом, а те кто его нарушают заслуживают и наказания, и презрения собравшегося многоуважаемого общества. И если протокол ОИ не обеспечивает уважение к российскому флагу и гимну, как к флагу и гимну одного из участников, то любая уборщица может сорвать этот флаг и засунуть в мусорное ведро.
Мне, как рядовому обывателю, всегда казалось странным, когда из спортсменов высоких достижений делали национальных героев. Люди, которые большую часть своей жизни живут не в России, говорят не на русском языке и согласно профессиональной морали (признаваемой обществом) имеют полное право поменять гражданство на место в иной национальной сборной ради какого-либо соревнования. Особенно странно, что подобная мораль ставится в пример для молодого поколения. 
Поэтому думаю текущий кризис как у профессиональных спортсменов так и их болельщиков в любом случае будет иметь положительный эффект - всегда лучше осознавать реальный мир, а не жить в тумане иллюзий прошедшего века.   
 

• +1.65 / 41

Цитата: Снегирёва от 08.12.2017 10:02:50в отличие от основного % народонаселения РФ ВВП--юрист и прежде чем вынести свой вердикт, он читает документы.
на ОИ спортсмен ПРЕДСТАВЛЯЕТ САМ СЕБЯ, равно и как команды
и только потом подсчитываются медальки представителей государств.
так сказано в хартии ОИ.
поэтому решение о поездке принимают сами спортсмены.

Цитата: Снегирёва от 08.12.2017 10:02:50

 

Тогда санкции за бойкот ОИ незаконны. Ибо бойкот объявляет государство, а не конкретные спортсмены.

• +0.16 / 7