Обсуждение космических программ
9,291,940
41,654
|
Ботя ( Слушатель ) |
| 19 дек 2017 23:49:40 |
Зарплаты
новая дискуссия Дискуссия 366
У меня профильное авиационное образование, на старших курсах звали в ЦИАМ и ещё в Королёв. Но зарплаты изначально были неконкурентные и перспектив никаких, а жить хотелось. Не скажу, что я прям супер умный был, но голова вроде на месте и изначальный интерес к железкам был.
Многие после института ушли в другие отрасли. Кое-кто из головастых остался в специальности, но заметное меньшинство.
Это всё к чему. Если в отрасли стабильно низкие з/п, и разговоры о 25-35 тыс, то выбирать кадры будут заведомо из более узкого и менее мотивированного круга. В этот круг никогда не попадёт значительное количество ребят, которые понимают, как применить мозги в других отраслях. И хоть что потом делай, но человек будет стремиться к лучшей жизни. Пусть и посредством работы в говнопрофессиях.
Кстати, у кого-то есть информация, какую часть операционных затрат составляет ФОТ? Это же машиностроение, а не услуги. Не думаю, что настолько значительную, чтобы нельзя было думать в эту сторону
Многие после института ушли в другие отрасли. Кое-кто из головастых остался в специальности, но заметное меньшинство.
Это всё к чему. Если в отрасли стабильно низкие з/п, и разговоры о 25-35 тыс, то выбирать кадры будут заведомо из более узкого и менее мотивированного круга. В этот круг никогда не попадёт значительное количество ребят, которые понимают, как применить мозги в других отраслях. И хоть что потом делай, но человек будет стремиться к лучшей жизни. Пусть и посредством работы в говнопрофессиях.
Кстати, у кого-то есть информация, какую часть операционных затрат составляет ФОТ? Это же машиностроение, а не услуги. Не думаю, что настолько значительную, чтобы нельзя было думать в эту сторону
ОТВЕТЫ (16)
|
adolfus ( Слушатель ) |
| 20 дек 2017 00:06:40 |
Цитата: Ботя от 19.12.2017 23:49:40
Крайне небольшую. Но увеличение ни к чему хорошему не приведет – начальство раздует административный штат и понасадит везде своих родственников и нужных людей, чтобы все это своровать. В принципе, есть способ, как поправит дела на таких предприятиях (без расстрелов и посадок), но сегодня никто на это не пойдет.
|
slavae ( Слушатель ) |
| 20 дек 2017 05:54:40 |
Цитата: adolfus от 20.12.2017 00:06:40
Конечно есть способ — ставить задачи, а за невыполнение опускать на жизненное дно, чтоб начинал сначала.
Вот тогда они начнут думать, как сделать дело, а не как племянника пристроить.
|
Фёдор144 ( Слушатель ) |
| 20 дек 2017 13:34:15 |
Цитата: slavae от 20.12.2017 05:54:40
к сожалению в крупных компаниях менджмент в отличие от инженеров, плодится почкованием. и это везде так. у нас регулярно проводят сокращение поголовья, но помогает не очень и не долго. а поскольку МБА стоит дорого, то и аппетиты у них большие. и рулить пытаются по книжке. а поскольку в смежных областях они как правило не секут ...
хотя я лично не понимаю, что там такого сложного и умного, что это стоит столько. как-то ради интереса почитал методический материал по теме - ничего такого, что выходит за рамки моего опыта. и не саказал-бы, что я такой уж умный.
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 20 дек 2017 21:20:57 |
Цитата: Фёдор144 от 20.12.2017 13:34:15
Знакомства + отсев бедных от руководящих позиций + приятное времяпровождение. MBA имеет не чисто образовательную ценность, огромное (решающее) значение играет где и с кем.
На фоне "внезапной" успешности правильных МБА (образование как клуб) плодится куча контор, которые на этом фоне пытаются стричь купоны не давая основную ценность сего мероприятия (участ только этим самым книжкам без клубной составляющей).
Поэтому, когда речь идет о руководителях с МБА, надо понимать, что зачастую это просто человек с правильными знакомствами (возможно даже из правильной семьи).
|
|
asgasg11 ( Слушатель ) |
| 20 дек 2017 22:33:40 |
Сообщение удалено
asgasg11
21 дек 2017 02:46:04
asgasg11
21 дек 2017 02:46:04
Отредактировано: asgasg11 - 21 дек 2017 02:46:04
|
|
asgasg11 ( Слушатель ) |
| 21 дек 2017 03:25:59 |
Цитата: Foxhound от 21.12.2017 02:16:34
Это в идеале
. В жизни не всё так просто, как в учебнике.Пирамида маслоу это конечно хорошо и понятно, но слишком просто
.Эх, теряем связь поколений
.
|
|
TAU ( Слушатель ) |
| 22 дек 2017 20:24:43 |
Цитата: asgasg11 от 21.12.2017 03:25:59
Вот именно. Примитивизация до потери адекватности модели. Человек - создание слишком сложное, чтоб описываться столь примитивно.
|
|
TAU ( Слушатель ) |
| 22 дек 2017 20:23:54 |
Цитата: Foxhound от 21.12.2017 02:16:34
Не соглашусь. Сколько угодно обратных примеров. Григорий Перельман - современный.
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 21 дек 2017 12:12:45 |
Цитата: Ботя от 19.12.2017 23:49:40
Я получал в отрасли 60+ после института (ибо давайте честно считать оклад + надбавки + ежемесячные премии + гранты) но мне этого было мало и я ушел в собственный бизнес. Высокая или низкая з/п плнятие относительное. Тут нужна комплексная работа по поднятию престижа и перестройка кадровой системы, где тупо не занимаются поиском людей. Берут либо с базовых кафедр либо тех кто сам придет (зная что конктретно в этом НИИ работают по твоей специальности, как я сделал например).
Так что своей главной претензией я бы назвал усливия труда, а не доход. Когда друзья работают в БЦ А/А+ или Б+, и видны условия ьам, работать в НИИ уже не хочется. А если есть понимание, что на любой работе весьма жестко ограничен потолок по доходу, а в бизнесе нет, то и работать на кого то тоже перестает нравиться.
|
|
TAU ( Слушатель ) |
| 22 дек 2017 20:33:04 |
Цитата: Foxhound от 21.12.2017 12:12:45
Давайте честно. "В отрасли" - практически наверняка Москва. На большинстве предприятий отрасли - даже и в столице, кстати - начальная зарплата молодого специалиста далека от 60+. Вместе со всеми надбавками и премиями. Да и не начальная.
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 23 дек 2017 01:02:09 |
Цитата: TAU от 22.12.2017 20:33:04
Ваша неправда. Оклад + надбавка 3 форма 25, средний размер премии за год (в месяц) 15, участие в грантах ~100-150 в год, стипендия 4-5 (повышенная), проезд бесплатный. Итого имеем 628-680 в год (50-58) дохода студентом старших курсов. Аспирантом оклад и премия увеличиваются на 40 процентов, стипендия - с 4-5 до 6, но проезд платный. И да, это Москва.
Система по доходу весьма запутанная но вот на уровень я бы не стал жаловаться. Тут удобно именно по годовому считать.
|
|
TAU ( Слушатель ) |
| 24 дек 2017 08:59:13 |
Цитата: Foxhound от 23.12.2017 01:02:09
Моя - правда. А у вас - частный случай, согласен, счастливый. Но - увы - вовсе не повсеместный и не характерный.