Большевики и их роль в февральской и октябрьских революциях.
225,928 1,915
 

  slavae ( Слушатель )
28 дек 2017 20:57:55

Сволочи

новая дискуссия Дискуссия  361

Будучи в Швейцарии, В. И. Ленин с соратниками гулял по горам. В ходе прогулки перед ними открылся дивный вид: внизу горное озеро, вдали заснеженная вершина Юнгфрау. Соратники застыли в немом восторге. Молчание нарушил В. И. Ленин, сказавший: "Сволочи!".
"Кто сволочи, Владимир Ильич?", – робко поинтересовался один из спутников вождя.
"Меньшевики, кто же еще!", – отвечал Владимир Ильич.
  • -0.43 / 4
  • АУ
ОТВЕТЫ (30)
 
 
  Поверонов ( Слушатель )
29 дек 2017 10:00:27

Наверное он имел в виду Бронштейна, который тогда еще числился в меньшевиках.
Ленин тогда еще не знал что именно меньшевик Бронштейн-Троцкий совершит 
Великую социалистическую революцию в России и победит в гражданской войне Улыбающийся
  • +0.13 / 3
  • АУ
 
 
  Дармоедов С.И. ( Слушатель )
29 дек 2017 13:43:30

   И ванны. Ванны обязательно.с
X
29 дек 2017 15:12
Предупреждение от модератора Paul:
За потрясающей глубины мысли без АС - буду расстреливать..
  • -0.08 / 4
  • АУ
 
 
  Дармоедов С.И. ( Слушатель )
29 дек 2017 14:20:38

 Бред сумасшедшего, выдумка, морок, фантазия.Улыбающийся
 Издевательство над здравым смыслом и фактами.
  • -0.06 / 5
  • АУ
 
 
  Bugi ( Слушатель )
29 дек 2017 14:40:22

Троцкий не был меньшевиком. Троцкий был "примиренцем" - это была такая группа в РСДРП, которая пыталась примирить обе фракции, а потом преобразовалась в группу "Вперёд". В эту группу, помимо Троцкого, входили ещё и Луначарский с Богдановым.

Кстати, именно этой группе весьма симпатизировал Горький. Там вообще очень запутанная история, они носились туда-сюда, как угорелые и кто из них в итоге кем стал - большая больная тема. Но, после взятия большевиками власти, практически все пристроились к большевикам. А те, кто принципиально с Лениным был в контрах, как тот же Богданов, всё равно от новой власти урвали плюшки. Некоторые из этих плюшек, нам до сих пор икаются.
  • +0.88 / 10
  • АУ
 
 
 
  Дармоедов С.И. ( Слушатель )
29 дек 2017 14:50:15

 Тот же Богданов урвал у Советской власти целый институт крови и умер от неудачного эксперимента на себе по переливанию крови. Странные у Вас представления о плюшках.Улыбающийся
АС 12 часов.
  • -0.02 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  Bugi ( Слушатель )
29 дек 2017 16:59:45

Богданов - основатель такого явления, как пролеткульт. Почитайте на досуге сии манифесты http://www.etheroneph.com/gnos…kulta.html понаслаждайтесь слогом и идеями. Особенно Гастева рекомендую.

Богданов - основатель такого явления, как педология - "шкрабы", ЕГЭ - это сюда. В тридцатых, когда Сталин взялся разгребать сии авгиевы конюшни, пришлось даже статью выпустить: "О педологических извращениях". Кстати, верным товарищем Богданова была Крупская. В отличие от Ленина, с Крупской Богданов дружил др самого конца. И многое из этих педологических извращений продвигала как раз Надежда Константиновна.

А что касается Института крови, то тут-то как раз всё известно. Богданов очень долго носился с идеей омолаживания организма с помощью переливания крови от молодёжи к старикам. И, я слышал, это работает. Во всяком случае, некто Рокфеллер не только пересадками сердца себе годы продлевал, но и кровью мальчиков не брезговал. По тем самым методикам, которые ещё Богданов внедрить пытался. Но есть нюанс. Старикам действительно такая процедура на пользу, а вот для молодых не так всё радужно - организм начинает давать сбои...

Кстати, вы, коль в курсе, из-за чего погиб Богданов, не подскажете, что стало с тем юношей, который был вторым участником эксперимента? А то именем одного институт назвали, а со вторым что?

А вообще, о Богданове очень долгое время практически ничего не писали и не говорили. Разве что про Институт крови вспоминали, ну ещё и Ефремов, который у Богданова идеи для своих книг скоммуниздил, того писателем-фантастом обозвал. Что, опять же, почти правда. А вот про то, что Богданов был главным идейным оппонентом Ленина в РСДРП - молчок. Хотя, если подумать, чего тут удивительного... Уж кто-кто, а коммунисты очень не любили о своих скелетах в шкафу рассказывать.
  • +0.92 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
29 дек 2017 19:13:32

                                  А как Вы думаете, почему во многих регионах России, как грибы после дождя, выросли перинатальные центры? Часто в ущерб состоянию местного здравоохранения. Думается, это наследие большевика Богданова. Обращает на себя внимание тот факт, что ещё совсем недавно некоторых русскоязычных колотил старческий тремор, а сейчас они выглядят помолодевшими.
  • +0.21 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  Слоелолог ( Слушатель )
30 дек 2017 19:28:51

Пролеткульт достаточно интересное явление, много в этом было заблуждений, но и много здравого. Но гораздо интереснее, что несколько ранее, эти же товарищи: Богданов, Луначарский и Горький разрабатывали тему богостроительства. 

Совершенно очевидно, что институт переливания крови, предельно нужное стране заведение, а исследования проводимые там в последующем помогли спасти очень много жизней. С юношей вторым участником эксперимента ничего не случилось (об этом даже в википедии написано), да и не могло случиться. Ведь, очевидно каждому, что Богданов потому и проводил опасные эксперименты на себе, чтобы не навредить другим. Он классический эталонный герой науки, ученый жертвующий собой, во имя спасения других жизней. В этой связи и с очевидностью сказанного, попытки мазнуть хоть как-нибудь такого человека вызывают только улыбку. Но мы же и не такое видали, видели мы как и Зою Космодемьянскую мазали грязью и сплетнями, так что не привыкать. 

Ефремов не могу у Боганова ничего "скомуниздить", по той простой причине, что Богданов своими идеями совершенно безвозмездно делился со всеми и соответственно его идеями могли все желающие и развивать их дальше.

Но помимо прочего Богданов стоит у истоков теории систем. Его книга "Тектология" заложила основные принципы этого направления, появившегося сильно позже его смерти и имеющего грандиозное будущее. 
  • +0.16 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Bugi ( Слушатель )
30 дек 2017 22:58:05

И что именно там было здравого? Взять идеи Маринетти и довести из полного абсурда? Да. Получилось. Потом особо рьяных пролеткультовцев, типа Шаламова, пришлось на Колыме исправлять.
Богостроительство придумал Луначарский. Горький по этой идее написал повесть "Исповедь". А потом товарищ Ленин написал Горькому отповедь. Рекомендую прочитать.
Богданов - эталонный мудак-романтик, который своими бредовыми идеями достал всех соратников. Ставить в 20 веке смертельно опасные опыты на себе - это идиотизм. И, извините, википедия для меня не является авторитетным источником. Так что, что случилось с мальчиком?
Ефремов скоммуниздил идеи Богданова. Но Богданов, сам эти идеи скоммуниздил у Компанеллы. Не верите? Читайте подряд: "Город солнца", "Красная звезда", "Туманность Андромеды". Да, подобное нынче называется "заимствованием", но раньше называлось плагиатом.
Вы, извините, эту самую "Тектологию" читали? О двух книгах. Я читал. Слаще всего об этой самой тектологии пели сотрудники "Института проблем управления и системного анализа" АН СССР. Гайдар, Березовский, Немцов... слышали о таких? Все остальные об этом труде придерживаются менее востроженных взглядов. Я потому и говорю так уверенно, что я читал Богданова, а вы "о Богданове". И поэтому пытаетесь "спорить о вкусе устриц с тем, кто их ел". Прочитайте Богданова, прочитайте Луначарского, тогда вы сможете сами о чём-то предметно говорить.
  • +0.76 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Слоелолог ( Слушатель )
31 дек 2017 08:49:24

По Шаламову это вами за уши притянуто. Да и то признать, хороший писатель получился, не чета Солженицину. 
Ленин то отповедь писал. И Ленина можно понять, не хватало ему только на тот момент, чтобы партия на такие сложные вещи начала спорить и распадаться на течения. Ему дело надо было делать и под дело это всех впрягать. Однако в последующем, когда выяснилось, что не будет мировой революции и России придется одной противостоять буржуазному миру и строить социализм в отдельно взятой стране и выдерживать огромные нагрузки, так схватился же Ленин за Гегеля. Только поздно для него уже было, завяз в государственной работе и быстро сгорел. 
Богданов никого не доставал и при всех разногласиях, дал ему Ленин работу, впряг в общую упряжку. 
Я знаю, что википедия не является авторитетным источником и это даже написал. Но вы то про мальчика еще меньше википедии знаете, чего же квакать? 
Люди всегда опираются на предшественников и Кампанеллу предтечей многие называли и что?
Знаете, довольно примитивная попытка. Положим я негативно отношусь к Немцову, Гайдару, Березовскому но совершенно по конкретной причине. Богданов к этой причине не имеет никакого отношения, он грабить свою страну не призывал. За рамками этого, они могли как угодно к нему относится. А может они музыку Баха любили, мне что же и от Баха отказываться на этом основании? Не надо было вам читать книжек, которые у вас несварение вызывают. Богданов принят как предтеча - точка. За трансдисциплинарными науками будущее. Да он многое напутал, но в последующем люди отделили плевела от зерен. Задним числом критиковать большой талант не нужен.
  • +0.34 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Bugi ( Слушатель )
31 дек 2017 17:20:27

Из того что вы написали видно, что ни Богданова, ни Ленина, ни Луначарского, ни Кампанеллу, ни многих других, о ком вы пытаетесь говорить, вы лично не читали. Очень жаль. Ибо поэтому вы пишете чушь. 
Читайте первоисточники - это лучший способ разобраться в проблеме. Опираясь на чужое мнение, вы рискуете увлечься "Утопиями", не заметив в них рабства и ростовщичества.

З.Ы. Если человек утверждает, что "методом теоретической подстановки" можно управлять "классами молекул", то он предтеча чего?
И, кстати, коль вы так любите Богданова и считаете его предтечей, то, в какой стране в 20 веке были применены богдановские идеи в максимально объёме? Чем это для той страны закончилось? Попробуйте выяснить это самостоятельно.
  • +0.74 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Поверонов ( Слушатель )
24 янв 2018 08:01:33

Вообще-то в этом смысл Периодической системы химических элементов, если под "теоретической подстановкой" понимать валентность.
И да. валентность в химии позволяет рассчитывать химические реакции.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Bugi ( Слушатель )
25 янв 2018 10:28:26

К валентности утверждения Богданова не имеют никакого отношения, там имеются ввиду классы в марксистском смысле. Его утверждения основаны на идеалистической картине мира. В этом, собственно, было его главное расхождение с Лениным, который был материалистом. 

Если вы учились в советской школе, то работу Ленина "Материализм и эмпириокритицизм" вы наверняка должны были читать и даже конспектировать (догадываюсь, вы, как и все нормальные школьники этого не делалиПодмигивающий). Вся эта работа написана как полемика с идеями Богданова, которые были озвучены в сборнике "Очерки по философии марксизма". Не поленитесь, перечитайте. Лучше обоих.
  • +1.35 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  TAU ( Слушатель )
09 янв 2018 02:12:31

Я читал Богданова. И меня не волнует, что Гайдар мог положительно отзываться. Тектология - действительно интересная и оригинальная наука. И о ней полно адекватных - восторженных - отзывов людей, никакого отношения к либерастам не имеющих.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Bugi ( Слушатель )
09 янв 2018 11:08:22

Чудесно. Расскажите нам, плиз, о том, как вы будете управлять молекулами, воздействуя на их классовое сознание. Богданов не был дураком, но нахвататься у Тейлора идей, поставить их раком и обозвать своими - недостаточно для того, чтоб считаться основоположником действительно чего-то стоящего. 
Что касается восторженных отзывов, то когда-то я слышал кучу восторженных отзывов о "научных достижениях западных социологов". Как-то так получалось, что всё, что было "запрещено" в Советском Союзе, было "гениальным", "непонятым" и "незаслуженно забытым". Потом, весь этот поток хлынул к нам - нате, кушайте. Попробовали, прочитали - гуано. С самыми крутыми эпитетами, но - гуано. 
Если наука строится на эмпириомонизме - это гуано, а не наука. Если некий теоретик пытается убедить, что "сознательные, вооружённые передовой наукой пролетарии будут способны самостоятельно определять место и время для приложения своего труда к всеобщей общественной пользе", и от этого будет повсюду благорастворение воздусей, то сей теоретик - эльф. И слушать данного теоретика - это верить в возможность создания вечного двигателя. Хотите верить? Вперёд, только шнурки погладьте.
  • +0.67 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  TAU ( Слушатель )
09 янв 2018 14:19:36

Я явно имею дело с гуманитарием. Какие, на хрен, молекулы, какое классовое сознание?! Какой, мать вашу, Тейлор?! Я занимаюсь прикладными вещами, вполне серьезными - управлением изделиями сами догадайтесь какого назначения. И у нас в нашей науке Богданов является почитаемым авторитетом.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Bugi ( Слушатель )
09 янв 2018 14:51:08

Тогда что, вы у него читали? Или вы читали не его, а компиляцию из его работ? И ни основных идей Богданова, ни тех, у кого он эти идеи, "мать вашу", натырил, знать не знаете и знать не хотите?
Тогда не несите пургу про его гениальность! Где бы вы не работали и какими бы прикладными вещами не занимались.
  • +0.63 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  TAU ( Слушатель )
10 янв 2018 01:01:27
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Bugi ( Слушатель )
10 янв 2018 11:14:13

Тогда потрудитесь почитать и всё остальное. Богданов был очень плодовитым автором и судить о нём только по "Тектологии" или "Красной звезде" совершенно недостаточно. Тем более, что идеи выдвигаемые этим человеком и их последующая реализация - две, как говорят в Одессе, большие разницы.
Поясню.
Именно Богданову принадлежит идея детских садов. Вот только то, что мы знаем как детский сад и то, что предлагал Богданов, кардинально различается. Совпадает лишь название. И если этого не понимать, возникает совершенно ложное впечатление о кое-чьей гениальности.
И, да, кстати, коль вы прочитали "Тектологию", что вы скажете насчёт конца философии? Всё, древнейшая из наук отменяется? Подмигивающий
  • +0.63 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  TAU ( Слушатель )
10 янв 2018 23:25:44

Мне - достаточно. Книга вполне интересная, оригинальная и разумная. Даже если он, помимо нее, написал много чепухи - ценности тектологии это не умаляет. Соответственно, Богданов вписал свое имя в теорию систем, полагаю, серебряными как минимум буквами.
  • -0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Bugi ( Слушатель )
11 янв 2018 11:03:24

Цвет букв на личное усмотрение... Лично для меня, если человек придумывает массу новых мутных терминов, но при этом заявляет, что нужно быть простым и понятным для "всей массы населения", он, как минимум, бахвал. А если учесть, что значительную часть своих "открытий" он, мягко говоря, "позаимствовал" у совсем других людей, которых либо обругал, либо "забыл" упомянуть, то ещё и наглый бахвал. Потому что, такими "лингвистическими нововведениями" он тупо замаскировал чужие мысли и выводы. Кстати, того же Тейлора.

Но на данной ветке рассматриваются не чей-то узкий вклад в некую специфическую область, а роль большевиков в событиях русских революций 17 года. И роль Богданова нужно рассматривать в целом, во всём многообразии его деятельности. А деятельность это была в своей массе осуждена и отвергнута именно его же товарищами по партии. Именно по этому про него "забыли" на целых семьдесят лет. Да и сейчас вспоминают нечасто.
  • +0.64 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  TAU ( Слушатель )
09 янв 2018 02:05:29

Богданов - еще и выдающийся ученый. Основоположник тектологии - одной из предтеч кибернетики.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  slavae ( Слушатель )
29 дек 2017 15:51:01

То есть он старался как-то вернуть товарищей по партии к конструктиву, хотел сделать так, чтобы они начали делать что-то.
Вот она, роковая ошибка! Не знал, не знал товагищ Тороцкий своих товарищей! Нахер им какая-то борьба, когда есть такое сладостное занятие — сраться с товарищами!
Зашёл бы он в наш форум, увидел бы, что за сто лет нихера не изменилось.
Ещё раз напомню всем отличную статью: https://germanych.livejournal.com/304027.html
  • -0.35 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  Bugi ( Слушатель )
29 дек 2017 17:01:02

По умению сраться с товарищами, мы Троцкому в подмётки не годимся. Подмигивающий
  • +0.73 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  Paul ( Слушатель )
29 дек 2017 17:39:27

Вот те новогодний подарочек - у нас ко всем прочим ещё и персональный троцкист завёлся... ШокированныйДумающий
  • +0.41 / 4
  • АУ
 
 
 
  Поверонов ( Слушатель )
30 дек 2017 15:36:46

Трудно сказать кто к кому пристроился. В тот же день 4 мая когда Троцкий прибыл в Петроград, он пошел в Петросовет и там был немедленно кооптирован в Исполком с совещательным  голосом в знак признания его заслуг как председателя Петросовета 1905 года.
И через два дня Ленин уговаривает межрайонцов к вхождению в РСДРПб
Замечу что советская власть как власть ПетроСовета установилась в Петрограде с марта 1917 года и именно ПетроСовет вместе с временным комитетом ГосДумы формировали Временное правительство. Но поскольку полномочия между ПетроСоветом и Временным правительством не были четко разделены между ними просходили непрерывные конфликты которые разрешались переформированиями Временных правительств  В сущности большевистский переворот 25 октября свелся к борьбе за влияние большевиков в ПетроСовете в которой ключевую роль играл Троцкий ставший 9 сентября председателем ПетроСовета.
Таким образом советская власть - это Троцкий.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  Удаленный пользователь
30 дек 2017 17:47:20

Когда с террасы дома Кшесинской ленинские молодцы, одетые в непривычные для русского глаза швейцарского фасона платья, явились народу и с нерусскими ужимками начали выкрикивать свои непривычные для русского уха слова, над ними трунили.

— Ишь его разбирает, сердечного! Точно кликуша на церковной паперти.

— А из каких они, батюшка, будут? — спрашивает старуха. — Тальянцы, что ли?

— А Бог их знает! Не то тальянцы, не то французы…

— Шуты гороховые, вот кто! — веско говорит чиновник.

Почти то же думали многие обыватели, и когда большевики стали у власти, страшного в них на вид ничего не было. Они скорее казались смешными, шутами гороховыми. Что под этими шутами кроются разбойники, звери, догадывались лишь немногие. Первые их мероприятия были только комичны. Они начали законодательствовать. С первого же дня посыпались декреты за декретами. Отменялось то одно, то другое — что именно, часто рядовой обыватель и постичь не мог. Так, например, отменено «не только то, что уже отменено декретами, но все, противоречащее революционной совести», правосознанию рабочего класса, программе-минимум партии социал-демократов и социал-революционеров.
***
(Барон Николай Егорович Врангель (1847—1923) — российский предприниматель, отец белого генерала Петра Врангеля и искусствоведа Николая Врангеля. Воспоминания.)
  • -0.60 / 10
  • АУ
 
 
  Слоелолог ( Слушатель )
30 дек 2017 22:33:32

О! Какая мякотка!
Как всегда, опираться я буду на мемуары. Разумеется, не на мемуары всяких совков-коммуняк, а на воспоминания Настоящих Людей - белогвардейцев, дворян, нацистов, либеральномыслящих интеллигентов и прочей Элиты. А канвой моего рассказа станет неполживая статья Николая Романова "Крым - осколок Империи", которую я взял с замечательного монархического сайта imperor.net. Итак, начнём, помолясь.Николай Романов пишет:

4 апреля 1920 года генерал барон Пётр Николаевич Врангель на английском линейном корабле «Император Индии» прибыл в Севастополь и вступил в командование Вооружёнными силами Юга России. 

"Император Индии" - вот:

Ничего себе "такси", да? Барон Врангель умел появиться эффектно! Наверняка, севастопольские обыватели были в восторге )))

Именно так и должны приезжать в родное Отечество настоящие Патриоты. Запомните, дети! Ленин - шпион, отстаивающий интересы Германии, ведь Ленин разок проехал через Германию в наглухо задраенном и, до кучи, запломбированном вагоне, какие ещё доказательства измены вам нужны? А Врангель, который в открытую катается на английском сверхдредноуте, - патриот, отстаивающий интересы России, сомневаться в этом может только ненавистник всего русского, зомби-совок и ватник. Правда, Георгий Владимирович Немирович-Данченко, бывший начальник отдела печати Гражданского управления Правительства Юга России, утверждает в своих мемуарах, что перед покатушками на HMS "Emperor of India", Врангель о чем-то там договаривался с аглицкими генералами...

Ген. Врангель уехал в конце февраля в Константинополь, как говорили, направляясь в Зап. Европу. В Константинополе, по-видимому, он отказался от своего намерения, так как имел продолжительные совещания с А.В. Кривошеиным и представителями союзного командования. А когда 21-го марта в Севастополе последовала неудачная попытка наметить нового Главнокомандующего путем избрания Военным Советом под председательством ген. Драгомирова, на следующий день на английском сверхдредноуте «Император Индии» в Севастополь прибыл бар. Врангель и к вечеру был назначен ген. Деникиным по телеграфу из Феодосии Главнокомандующим русской армией. 

О чем Врангель совещался с "представителями союзного командования"? Уверен, он рассказывал им, как собирается обустроить Россию. А аглицкие генералы, наслушавшись барона, так растрогались, что даже дали ему линкор. "Поезжай скорее, родное сердце! Спасай Расею! Мы, аглицкие генералы, только и мечтаем, чтобы Расея стала богатым, могучим и процветающим государством! Последние лет триста вся внешняя политика Великобритании только на усиление России и была направлена!" Да-да, так все и было. Кто будет смеяться, тот - ватник недобитый.

Впрочем, вернемся к статье с монархического сайта. Есть одно замечание. Что-то Николай Романов начал чересчур сумбурно. С места в карьер. "Вступил в командование Вооружёнными силами Юга России" - это, конечно, хорошо. Но хотелось бы, хоть в общих чертах, узнать - каково было положение дел в Крыму ДО того, как Врангель прибрал власть к рукам. Что представляли из себя отступившие в Крым Вооруженные силы Юга России, которыми начал рулить наш чОрный барон? Об этом мы почитаем в мемуарах Якова Александровича Слащёва-Крымского (он же "генерал Яша", он же прототип генерала Хлудова из знаменитой пьесы "Бег"), который непосредственно руководил обороной полуострова зимой 19-20 гг.

Ватага беглецов буквально запрудила Крым, рассеялась по деревням, грабя их. В этом отношении приходилось поражаться, что делалось в частях Добровольческой армии. Части по 3-5 месяцев не получали содержания, между тем как из Ставки оно выдавалось...
Крым был наводнен шайками голодных людей, которые жили на средства населения и грабили его. Учета не было никакого, паника была полная. Каждый мечтал только о том, чтобы побольше награбить и сесть на судно или раствориться среди незнакомого населения.

Как-то всё это не очень красиво выглядит. Вроде, элита, сливки нации, белая кость... А туда же - пограбить и за кордон. Может, это только по-первой так было? Может, потом, после Новороссийского разгрома, в Крым пришли настоящие белые - честь имеющие, благородные и самоотверженные? Что по этому поводу скажет "генерал Яша"?

Состояние войск, прибывших в Крым из Новороссии, было поистине ужасно: это была не армия, а банда.

Невероятно... Впрочем, может Слащёв-Крымский лжет? Он же, паскуда, большевикам продался после Гражданской. Небось, клевещет на Белое Рыцарство, гад. Но, ничего. У нас есть источники, заслуживающие безусловного доверия. Например, книга Григория Николаевича Раковского. Вот он - в отличие от Слащева - настоящий патриот. Биография вкратце: "Родился в семье священника. Окончил духовное училище в Орше, учился в Могилёвской духовной семинарии. В 1910 перешёл в Варшавский университет, который окончил в 1914 со степенью кандидата юридических наук. Будучи студентом сотрудничал в газетах. В 1914 ушёл добровольцем на фронт, служил в чине корнета. В 1917 ранен и уволен из армии. Стал сотрудником газеты П.Н. Милюкова «Речь». После Октябрьского переворота 1917 — военный корреспондент в Добровольческой армии. В 1920 эвакуировался в Константинополь, оттуда переехал в Прагу". Уж Григорий Николаевич точно нам не соврёт, он нам расскажет ПравдуЪ о моральном облике белогвардейцев, отступавших в Крым.

Армия была разгромлена морально. В оставленном Новороссийске оставлена была та идея, которая воодушевляла вооруженные силы Юга России в их борьбе с большевиками. У добровольцев и казаков исчезла вера в правоту своего дела. В войсках нарождались новые настроения, пока смутные и неопределенные, но в основе своей носившие характер моральной капитуляции перед большевизмом...
«Цветные войска», как теперь их называли, - корниловцы, марковцы, дроздовцы, - сохраняя внешнюю дисциплину, вернее ее видимость, в действительности являлись разнузданными кондотьерами, развращенными грабежами и насилиями до последних пределов...
Пьянство, разгул, грабежи, насилия и, что особенно угнетало население, бессудные расстрелы и своеобразные мобилизации, выражавшиеся в том, что добровольцы хватали на улицах всех мужчин и тащили к себе в полки, - вот атрибуты, с которыми прибыл в Крым Добровольческий корпус. Севастопольский и Симферопольский районы, наводненные «цветными войсками», переживали тяжелые дни.

Вот жеж, какая досада. Прямо как будто про похождения бойцов батальона "Азов" читаешь... Ну, да ладно. Не будем о грустном. Мы все равно верим, что белогвардейцы были святыми, почти что ангелами, кушали нектар и плакали бабочками. А на Раковского, видимо, помутнение нашло.

Не будем дальше читать про моральный облик белогвардейских рыцарей, лучше почитаем статью Николая Романова. После вступления Николаша выдает биографию Врангеля, ее мы пропустим (Википедией мы и без Романова умеем пользоваться) и перейдем к следующему абзацу:

Врангелю, оставшемуся в Крыму один на один с большевиками, отчаянно были нужны союзники. Поэтому он старался поддерживать тёплые отношения и с Н.Махно и с С.Петлюрой и с националистами Северного Кавказа, требовавшими независимости, вступал в союзы с мелкими вооружёнными формированиями.

Да, так все и было. Врангель оставил лозунг "За Единую Россию" и задружился с националистами-сепаратистами. Об этом нам поведает князь Владимир Андреевич Оболенский, председатель Земской управы Таврической губернии.

Из первого моего разговора с генералом Врангелем у меня создалось впечатление, что он решил круто изменить основные линии общей политики своего предшественника: вместо похода на Москву — укрепление южно-русской государственности, вместо борьбы со всякими «самостийностями» — попытка примирения с антибольшевистскими государственными образованиями на юге России на основе предоставления им самых широких автономных прав, наконец, вместо «борьбы до победного конца» — попытка при посредстве союзников заключить мир или, точнее говоря, перемирие с большевиками.

Запомните, дети! Большевики говорили о праве наций на самоопределение потому, что хотели развалить и погубить Россию-матушку. Врангель же дружил с кавказскими националистами и петлюровцами потому, что хотел Россию-матушку спасти. Большевикам - нельзя; Врангелю - можно. Потому что - quod licet Jovi, non licet bovi, так-то вот. Не будем об этом задумываться, а то можно голову сломать. Лучше узнаем подробнее, как Врангель "старался поддерживать тёплые отношения" с Махно. Оболенский рассказывает:

Врангель до такой степени поверил, что имеет в Махно союзника, что велел выпустить из тюрем сидевших там махновцев во главе с атаманом Володиным, которому было предоставлено сформировать вооруженный отряд.
Володин нарядился в фантастический костюм, вроде запорожского, и вербовал в свой отряд отчаянных головорезов и уголовных преступников. Один знакомый татарин мне с ужасом рассказывал, что видел в отряде Володина маршировавшим по улицам Симферополя человека, который убил и ограбил его родных и отбывал за это наказание в тюрьме. ...Атаман Володин повел свой отряд в Мелитопольский уезд, где воевал преимущественно с мирными жителями, грабил и насильничал.

А потом Володина даже пришлось выловить и расстрелять, да. Но мы же не станем винить в преступлениях этого атамана - благороднейшего барона Врангеля? Запомните, дети: большевики несут полную ответственность за бесчинства красного командира эсера Муравьева, а Врангель за бесчинства своих союзников-анархистов отвечать не должен. Почему? Потому что пойди и пофапай на портрет Ленина, коммуняка недобитый, вот почему! Ну, ошибся барон, с кем не бывает? Просто Петр Николаевич был очень добрый и хотел со всеми дружить. Об этой черте баронского характера и Раковский пишет:

С федералистами Врангель хотел казаться федералистом. Централисту он говорил о «единой, неделимой». Монархисту — о царе и республиканцу — о республике.

Кто-то скажет: "Лицемер и подлец!" Но мы, почитатели Белой Гвардии, скажем: "Государственного ума человек, дипломат!" Как пишет Немирович-Данченко:

При взгляде на его высокую, стройную фигуру, затянутую в серую черкеску, когда новый Главнокомандующий проходил легким, словно крадущимся шагом мимо рядов войск, которыми командовал приехавший с фронта Слащев, невольно думалось, что именно таким должен быть вождь борцов за русскую национальную идею, именно такими словами он заставит повиноваться себе, именно в нем найдет армия все то, что отсутствовало в невзрачной фигуре пережившего свою популярность генерала Деникина.

Ага, "голосуй сердцем", знакомая тема. Навеяло, из классики: "Вот она! вот она, матушка-то наша Амалия Карловна! теперь, братцы, вина у нас будет вдоволь!" Впрочем, Немирович-Данченко таки прав. Вождь борцов за "русскую национальную идею" действительно должен быть именно таким, каким был Врангель. Другой человек, собственно, и не пойдёт бороться за "русскую национальную идею".Подмигивающий Кстати, хотелось бы знать, в чем пресловутая "идея" заключается. Это мы тоже можем узнать у Немировича-Данченко - патентованного русского националиста, монархиста, антисемита, который в эмиграции даже успел на Гитлера поработать. Так что, Георгий Владимирович, какие же идеи нес русскому народу барон Врангель?

Бог, Святая Русь, земля, свобода, право, выборный Хозяин Земли Русской (в противопоставлении партийному изуверу, посаженному во тьме ночной на русский престол матросскими штыками) — вот с чем обращался ген. Врангель к русским людям, умоляя их помочь ему спасти Россию.

А ген. Врангель попал на престол намного более демократичным способом, нежели пресловутый "партийный изувер". Об этом нам расскажет Слащев:

Врангель интриговал против  Деникина еще тогда, когда Добровольческая армия была в хорошем  состоянии. Уже под Царицыном он доказывал, что Деникин никуда не годится, и тогда еще нанятые им люди и газеты рекламировали его на всех перекрестках, выдумывая несуществующие доблести и заставляя толпу невольно этому верить; в этом отношении с ним конкурировал только Шкура, но тот плавал мельче и мечтал только о кубанском атаманстве...
Ко мне стало приезжать духовенство с епископом Вениамином и сенаторы во главе с Глинкой. Общий ход разговора был тот, что Деникин дискредитирован, что он морально разбит и должен уйти, а его место должен занять Врангель. Мой корпус, единственный сохранивший боеспособность, должен поддержать Врангеля, которого желает "народ".

Видите разницу? Вместо партии, завоевавшей большинство в демократически избранных Советах, - сенаторы и попы, вместо матросов - бойцы Крымского корпуса генерала Слащева. Сразу ведь другое дело, да? Кому знать, чего желает "народ", как не попам и сенатору-черносотенцу? И белогвардейские штыки - намного демократичнее матросских. Слово Раковскому:

Считая, что он является диктатором милостью Божьей и волей народа, Врангель объявляет себя носителем всей полноты власти военной и гражданской.

А после того, как Врангель стал диктатором, демократии в Крыму стало ещё больше. Снова открываем книгу Раковского:

Церковные кафедры были превращены в митинговые трибуны, с которых представители реакционного духовенства восторженно прославляли Петра Врангеля, сравнивая его не только с Петром Великим, но даже с апостолом Петром.
...Усердие духовных агитаторов доходило до того, что некоторые из наиболее трезво смотревших на общее положение военных начальников начинают горячо протестовать против этих своеобразных «проповедей».
В издававшейся на средства, отпущенные Врангелем, газете «Святая Русь» епископ Вениамин неустанно доказывал, что: «С уходом царя порвалась слабая связь народа с руководителями его. Это и нужно твердо помнить, чтобы понять прошлое. Это нужно ясно знать, чтобы строить прочное будущее. Православный царь мыслился и чувствовался в народном сердце, как родной отец и носитель Божьей Правды, Божий помазанник. Горе наше, что его отняли у народа революционеры... Самодержавие должно быть неразрывно связано с православием. Церковь должна быть в неразрывном союзе с государством и играть в нем руководящую роль. Деникин и Колчак погибли потому, что хотели строить Россию без Церкви».
Подхалимы и льстецы уже открыто выставляли кандидатуру «Петра Четвертого» на царский престол.

Разумеется, все это Врангель не сам придумал. Идея снова посадить на шею русскому народу царя возникла задолго до того, как наш черный барон приплыл к Севастополю на английском сверхдредноуте. Раковский пишет:

Ещё во времена Деникина, когда Врангель находился в интенсивной переписке с председателем «Совета Государственного Объединения» Кривошеиным и с другими членами этой монархической организации, состоявшей, главным образом, из аграриев, крупных промышленников и старых реакционеров-бюрократов — ещё тогда разрабатывался новый план возрождения России. В основе этого не оформленного плана лежала мысль о том, что русский народ пойдет не за большевиками, не за социалистами и не за либералами. Он пойдет за теми, кто правил им до революции.

Вот это - настоящая Демократия, не то что у большевиков. Которые над Врангелем злобно издевались:

"Ихь фанге ан. Я нашинаю.
Эс ист для всех советских мест,
Для русский люд из краю в краю
Баронский унзер манифест.
Вам мой фамилий всем известный:
Ихь бин фон Врангель, герр барон.
Я самый лючший, самый шестный
Есть кандидат на царский трон.
Послюшай, красные зольдатен:
Зашем ви бьетесь на меня?
Правительств мой - все демократен,
А не какой-нибудь звиня.
Часы с поломанной пружина -
Есть власть советский такова.
Какой рабочий от машина
Имеет умный голова?
Какой мужик, разлючный с полем,
Валяйт не будет дурака?
У них мозги с таким мозолем,
Как их мозолистый рука!
Мит клейнем, глюпеньким умишком
Всех зо генаннтен простофиль
Иметь за власть?! Пфуй, это слишком!
Ихь шпрехе: пфуй, дас ист цу филь!
Без благородного сословий
Историй русский - круглый нуль.
Шлехьт! Не карош порядки новий!
Вас Ленин ошень обмануль!
Ви должен верить мне, барону.
Мой слово - твердый есть скала.
Мейн копф ждет царскую корону,
Двухглавый адлер - мой орла.
Святая Русслянд... гейлих эрде...
Зи лигт им штербен, мой земля.
Я с белый конь... фом вейсен пферде...
Сойду цум альтен стен Кремля.
И я скажу всему канальству:
"Мейн фольк, не надо грабежи!
Слюжите старому начальству,
Вложите в ножницы ножи!"
Вам будут слезы ошень литься.
"Порядок старый караша!"
Ви в кирхен будете молиться
За мейне руссише душа.
Ви будет жить благополучно
И целовать мне сапога.
Гут!
"Подписал собственноручно"
Вильгельма-кайзера слуга,
Барон фон Врангель, бестолковой
Антантой признанный на треть:
"Сдавайтесь мне на шестный слово.
А там... мы будем посмотреть!!"

Баронскую штучку списал и опубликовал Демьян Бедный".

Шутки шутками, а Врангель на полном серьезе хотел показать всему миру, как надо управлять государством. Он собрал пресс-конференцию и заявил: "Не триумфальным шествием на Москву можно освободить Россию, а созданием хотя бы на клочке русской земли такого порядка и таких условий жизни, которые потянули бы к себе все помыслы и силы стонущего под красным игом народа". Раковский пишет:

В Крыму хотят создать образцовое государство, своего рода «опытную ферму» государственного строительства, здоровое государственное ядро, которое будет развиваться и притягивать к себе другие русские области.

Короче, увидят люди русские, как процветает Врангель-лэнд - и побегут свергать ненавистные совдепы. Ну что же, очень хитрый план. А о том, какое государство получилось в Крыму НА ДЕЛЕ - поговорим в следующий раз.
  • +0.35 / 4
  • АУ
 
  TAU ( Слушатель )
09 янв 2018 02:04:10

Этот анекдот - правда? Шокированный
  • -0.02 / 1
  • АУ
 
 
  slavae ( Слушатель )
09 янв 2018 21:48:32

Не знаю, прочитал его у М Ю Соколова.
  • -0.02 / 2
  • АУ