Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,147,258
101,418
|
Adam-Poland ( Дилетант ) |
| 07 янв 2018 18:41:32 |
"Белорусы все больше готовы работать в Польше"
новая дискуссия Дискуссия 628
Белорусы - еще одна этническая группа после украинцев, которая все больше стремится искать работу в Польше. Это отчетливо видно на границе, которую наши восточные соседи превышали чаще, чем в 2016 году.
- Согласно данным ОГО, с мая по октябрь 2017 года белорусы пересекли границу Польши в 2 миллиона раз. Это на 20 процентов больше. в отношении год к году. По сравнению с украинцами он по-прежнему остается небольшим, потому что они пересекли границу почти в 6 миллионов раз, но можно видеть, что белорусы все больше и больше желают выбрать Польшу в качестве места прибытия и работы, - говорит Моника Баны из компании «Персонал Сервис», компании, занимающейся трудоустройством.
В первой половине прошлого года работодатели зарегистрировали 24 тыс. белорусов декларации о намерении нанять работу, что увеличилось на 30 процентов, по сравнению с предыдущим годом.
В 2018 году цифры могут быть снова запущены, так как с 1 января существуют либерализованные законы о найме белорусов, украинцев и армян. Вместо полугода они смогут легально работать в нашей стране в течение 9 месяцев.
В то же время тенденция привлечения белорусов к польскому рынку труда может стать лекарством от ситуации, в которой после еще более широкого открытия ЕС для украинцев они начнут работать на Западе. - Беларусь кажется хорошим направлением. Его граждане культурно близки к нам, и их упрощенные процедуры трудоустройства применяются, - добавляет Баны.
https://www.money.pl…um=LStream
- Согласно данным ОГО, с мая по октябрь 2017 года белорусы пересекли границу Польши в 2 миллиона раз. Это на 20 процентов больше. в отношении год к году. По сравнению с украинцами он по-прежнему остается небольшим, потому что они пересекли границу почти в 6 миллионов раз, но можно видеть, что белорусы все больше и больше желают выбрать Польшу в качестве места прибытия и работы, - говорит Моника Баны из компании «Персонал Сервис», компании, занимающейся трудоустройством.
В первой половине прошлого года работодатели зарегистрировали 24 тыс. белорусов декларации о намерении нанять работу, что увеличилось на 30 процентов, по сравнению с предыдущим годом.
В 2018 году цифры могут быть снова запущены, так как с 1 января существуют либерализованные законы о найме белорусов, украинцев и армян. Вместо полугода они смогут легально работать в нашей стране в течение 9 месяцев.
В то же время тенденция привлечения белорусов к польскому рынку труда может стать лекарством от ситуации, в которой после еще более широкого открытия ЕС для украинцев они начнут работать на Западе. - Беларусь кажется хорошим направлением. Его граждане культурно близки к нам, и их упрощенные процедуры трудоустройства применяются, - добавляет Баны.
https://www.money.pl…um=LStream
ОТВЕТЫ (58)
|
VotKakToTak ( Слушатель ) |
| 07 янв 2018 19:13:47 |
Простите, а 24 тысячи против 800тыс.-1млн. в РФ это сильный аргумент? Я просто не знаю как у Вас в Польше с математикой и статистическим анализом.
|
|
Adam-Poland ( Дилетант ) |
| 07 янв 2018 19:14:51 |
Сообщение удалено
Adam-Poland
08 янв 2018 10:56:25
Adam-Poland
08 янв 2018 10:56:25
Отредактировано: Adam-Poland - 08 янв 2018 10:56:25
|
|
VotKakToTak ( Слушатель ) |
| 07 янв 2018 19:27:37 |
Следим за руками. Белорусов в РФ от 800 тысяч до миллиона, украинцев от 3 млн. При этом ЛЕГАЛЬНО. В поляндии сколько?
|
|
Adam-Poland ( Дилетант ) |
| 07 янв 2018 19:28:58 |
Сообщение удалено
Adam-Poland
07 янв 2018 19:29:52
Adam-Poland
07 янв 2018 19:29:52
Отредактировано: Adam-Poland - 07 янв 2018 19:29:52
|
|
rusyes ( Практикант ) |
| 08 янв 2018 08:05:47 |
Хотя вероятно Вы скоро уйдете в банн за провоцирование срача, но всё же...
Знаете чем отличаются люди уезжающие с РБиУ на заработки в Поляндию и Россию)?
К вам едут собиратели клубнику, сантехники, проститутки, бармены, плиточники и разная обслуга..
В РФ едут инженеры, судостроители, авиастроители, физики, химики, металлурги, машиностроители, токаря, слесаря и другие....
зы
а знаете что это значит в среднесрочной перспективе)? извилками пошевелим..
это значит что эти люди со специалитетом (высшим) с большой долей вероятности получат гражданство РФ...
зыы
Поэтому К вам едут с РБиУ как раз гастеры) А к нам квалифицированные кадры, с прицелом на Гражданство РФ.
|
|
Удаленный пользователь |
| 08 янв 2018 08:37:17 |
Цитата: rusyes от 08.01.2018 08:05:47
Это типа попытка москаликов потроллить: смотрите к нам едут. Ну а про польских сантехников и жопомоев у немчуры тактично умолчим. Чего зря людей расстраивать то?
А вообще в ближайшем будущем мы увидим как вся русофбская польская, прибалтийская, украинская и прочая сволота во весь голос про славянское браЦЦтво и взаимопомощь во всё горло петь будет. Бо кушать хоца будет.....Жирные времена кончились, а привычка жрать в три горла осталась.
|
|
Adam-Poland ( Дилетант ) |
| 08 янв 2018 09:25:01 |
Цитата: Alximik от 08.01.2018 08:37:17
"Белоруссия уходит украинской тропой"
С каждым днём Белоруссия всё больше отдаляется от Русского мира, идя по скользкому украинскому пути. Белорусский набат в России не слышен…
Белорусский национализм набирает силу и укореняется в государственных структурах, напрямую не пересекающихся с правительственной верхушкой, и не составляющей им политическую конкуренцию. Наиболее мощно прозападные националисты окопались в сфере образования, готовящей подрастающее поколение. Министерство образования уже вынашивает планы по переводу изучения ряда предметов в ВУЗах на исключительно на белорусский язык, и кое-где уже начинает «корректироваться» изложение истории. Лукашенко в своих попытках усидеть на множестве стульев (к слову, довольно удачных, в отличии от своего экс-коллеги Януковича), то ли не замечает этих событий, то ли даже негласно поддерживает одну из важных тенденций последних лет – «ползучую белорусизацию» с явным националистическим запашком. Пока никто, конечно, не запрещает русский язык, и не пытается искоренить русскую культуру, как это в полной мере делается на Украине, но планомерно русский язык вытесняется из общественной и политической жизни. И более того – прозападные белорусские «змагары» всё активнее внедряют в общество тезисы о необходимости дистанцирования от России........
https://zen.yandex.ru/media/al…ad9312b73?
|
|
Удаленный пользователь |
| 08 янв 2018 09:52:52 |
Ты не поверишь уже ссаными тряпками в ЕС гоним и все украинской тропой уйти не могут сябры. Уже все изождались, попкорн и семки приелись....А дело все медленно идет....может майданчик в РБ организуете а? Хотя не до него поленьям, вам только что санкции за не принятие бешенцев в товарном количестве вводят. А и 20 гг не за горами со снятием дотаций....
|
|
Adam-Poland ( Дилетант ) |
| 08 янв 2018 10:04:17 |
Цитата: Alximik от 08.01.2018 09:52:52
По моему белорусы сами к нам приедут. Не надо устраивать нам никаких майданов. Чем больше кризис в РФ , тем больше белорусов хочет в Европу. Покупаем попкорн и спокойно ждём событии.
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 08 янв 2018 10:14:53 |
Сообщение удалено
Ayup-han9
08 янв 2018 11:05:31
Ayup-han9
08 янв 2018 11:05:31
Отредактировано: Ayup-han9 - 08 янв 2018 11:05:31
|
|
vogul ( Слушатель ) |
| 08 янв 2018 12:58:20 |
В РФ нет кризиса, есть возросшая безработица в РБ. Поэтому и едут на заработки жители РБ. Нужно понимать кто и зачем едет. Специалисты в Польшу не поедут, да они все уже давно пристроились, а желающих мыть сортиры , увы, в РБ становится больше и им всё равно где это делать. Как только прижмут у нас работодателей, падких на "серую" оплату- ждите потока гастеров. Я только не понимаю, чем тут гордиться? Наплывом дармовых холопов, потому что свои свалили подтирать задницы в Лондон и Париж?
|
|
Bronik ( Слушатель ) |
| 08 янв 2018 12:43:07 |
Цитата: Alximik от 08.01.2018 08:37:17
Смотри как бы не получилось так, что нефть на 20 и дорогие россияне в массе самим придется с ершиком ехать в заробитчане не то что в польшу а в/на Украину.
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 08 янв 2018 12:51:17 |
Цитата: Bronik от 08.01.2018 12:43:07
Нефть уже было ниже 30-ти. В 2014 году.
И ничего подобного не произошло. Россия выстояла и мыть унитазы полякам массово никто не поехал.
Сейчас нефть 67 и перспектива роста лет на двадцать просматривается. Ибо сланец сдулся, а традиционная нефть уже давно прошла пик добычи.
Так что мрии обиженных сантехников нынче выглядят смешно.
ПС. За 18 лет правления Путина высокая цена на нефть(больше 80) была всего два года. Еще три года цена была средней (выше 50-ти)
Все остальное время были НИЗКИЕ ЦЕНЫ на нефть.
Итого:
13 лет из 18 лет при Путине цены на нефть были низкими.
3 года цены на нефть были средними
2 года из 18-ти - высокие цены
Но змагары до сих пор думают, что страна-бензоколонка скоро загнется. Что взять с дурачков?
|
|
Bronik ( Слушатель ) |
| 08 янв 2018 12:56:25 |
Цитата: zdrav от 08.01.2018 12:51:17
В 14 году нефть упала к 27 и очень быстро отросла. Мне плевать что думают змагары, я стараюсь реально смотреть на вещи. Читая ресурсы про РФ часто попадается информация о зарплате в 15000. Такую зарплату и чуть выше я и у себя имею особо не напрягаясь.
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 08 янв 2018 13:06:53 |
Цитата: Bronik от 08.01.2018 12:56:25
Быстро отросла?! Вы бредите :) это куда же она отросла до 35 долларов что ли? Нефть дешевлее 40 держалась больше двух лет. Фига себе быстро.
Довольно глупо считать средней зарплату исходя из объявлений.
У нас на АГПЗ работает 15 тысяч человек, еще столько же в смежных конторах и обслуживании.
Средняя зарплата 46 тысяч рублей. Минималка от 35-ти
Но ни одного объявления с такой зарплатой вы в газетах или на сайтах не найдете. Там будут только вакансии которые даром никому не нужны за триста баксов.
Если появляется вакансия крановщика в Аксарай за 30 тыс с премиальными, то она заполняется за пару дней. и опять ничего нет на сайтах
|
|
Adam-Poland ( Дилетант ) |
| 08 янв 2018 13:17:25 |
Цитата: zdrav от 08.01.2018 13:06:53
Средняя зарплата В Польше в ноябре выросла на 6,5% и составила 4610 злотых (около 1100 евро).. http://www.radiopolsha.pl/6/138/Artykul/340455
С 1 января будущего года 2018 года в Польше увеличивается минимальный размер оплаты труда. http://www.radiopolsha.pl/6/138/Artykul/341543
Белорусы ездят к нам на заработки ,потому что у нас теперь резко увеличиваются зарплаты . И средняя и минимальная
|
|
Bronik ( Слушатель ) |
| 08 янв 2018 13:20:46 |
Адам, рад за Вас. Но постить информацию о Польше, тем более хорошую информацию, здесь бесполезно. На данном ресурсе приветствуется единственная точка зрения это то что только РФ живет хорошо, а остальные кругом пухнут от голода. Уж если я, из восточной РБ и хорошо отношусь к РФ, здесь с банов не вылажу, то что здесь тогда делать Вам.
С уважением, Броня.
|
|
Adam-Poland ( Дилетант ) |
| 08 янв 2018 13:28:22 |
Цитата: Bronik от 08.01.2018 13:20:46
Но ведь в РФ теперь кризис. В 2007 году номинальный ВВП России был 1.3 трлн долларов, и в 2017 году он опять 1.3 трлн долларов значит за десять лет нулевой рост.
ВВП ( ППП) и ВВП /на жителя в РФ ниже чем в Польше. ОНИ ( на аналитическом сайте) того не видят ?
|
|
Bronik ( Слушатель ) |
| 08 янв 2018 13:37:52 |
ВВП понятие во многом дутое. Если в США вырвать зуб стоит 1000 долларов а в РФ 10 долларов, то зубы в ВВП правильно считать в долларах или в штуках? Если в долларах, то не удивительно что сайт фейсбук стоит дороже газпрома.
|
|
Bronik ( Слушатель ) |
| 08 янв 2018 13:46:14 |
Так и в США может в 1000 не уложишься? Я цифры привел от балды для примера, но то что в США сфера услуг и образование с медициной стоит дороже это факт. А это цифры из ВВП.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 08 янв 2018 13:53:33 |
Цитата: Bronik от 08.01.2018 13:46:14
Цифры из ВВП бред и фейк и у НАС и у НИХ.
Нас ЗАСТАВЛЯЮТ сравнивать писанину в лифтах и на заборе.
Способ оболванивания
|
|
Adam-Poland ( Дилетант ) |
| 08 янв 2018 14:04:32 |
Цитата: завхоз от 08.01.2018 13:53:33
Хотите сказать что в последние 5 лет нет в России и на Белоруссии кризиса ? У нас за последние 10 лет был рост ВПП в каждом году.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 08 янв 2018 14:11:35 |
В России есть ПРОБЛЕМЫ но нет кризиса.
Роста тоже НЕТ.
Но роста НЕТ и в Польше.
И у Вас КРИЗИС ибо это НЕРЕШАЕМЫЕ простыми путями стратегические проблемы.
И не РОСТОМ единым сильна страна и экономика.
Рост кстати необязателен если нет ДОЛГОВ.
Но если взял под 5% а рост 3% это КРИЗИС хоть и рост есть.
А если не брал то отсутствие роста это трудности но не КРИЗИС.
Необходимость роста это тоже ЗОМБИРОВАНИЕ
Все сложнее.
|
|
Adam-Poland ( Дилетант ) |
| 08 янв 2018 14:18:22 |
Цитата: завхоз от 08.01.2018 14:11:35
У нас в каждый год растёт ВПП. Уменшивается безработица , растут зарплаты, строим инфраструктуру : автобаны , ж/дороги , электростанции ,даже терминалы СГ. Берём кредиты так как в обыкновенной экономике.
У вас : относительно уменьшаются зарплаты, рост ВПП за последние 10 лет - нулевой, дороги как были плохими так и есть. Инфраструктура ещо с время СССР. Вам кредитов на развитие уже не дают.
Так где кризис ?
|
|
vogul ( Слушатель ) |
| 08 янв 2018 14:59:55 |
Уменшивается безработица - потому народ уезжает работать за пределы страны.
строим инфраструктуру - это про дороги, построенные на деньги ЕС?
даже терминалы СГ -
это прямой убыток, который никогда не окупитсяИнфраструктура ещо с время СССР - это тебе в польских СМИ рассказали? Или в белорусских? Ты в России никогда не был. У нас инфраструктура на порядок выше, чем в Польше, в которой я был не раз. Проехал всю. такой нищеты, как возле Вроцлава я давно нигде не видел.
Вы можете строить всё, что угодно, но у вас нет рынка сбыта и все ваши кредиты нечем выплачивать.
|
|
Adam-Poland ( Дилетант ) |
| 08 янв 2018 15:41:03 |
Цитата: vogul от 08.01.2018 14:59:55
Однако у нас уровень жизни выше чем в РФ. Вот самый лучшие доказательствa : ВПП(ППС) / на жителя и средняя продолжительность жизни граждан. Средняя продолжительность жизни русских каких семь лет меньше чем поляков, а средние зарплаты на много ниже..
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 08 янв 2018 16:05:37 |
У Вас уровень жизни НИЖЕ чем в РФ.
Не верьте фальшивым цифрам.
Приезжайте и откроется Вам.
Я жил в Польше и знаю о чем говорю.
И то что поляки не едут на заработки в Россию и предпочитают Германию просто потому что есть дешевые таджики и хохлы.
|
|
Adam-Poland ( Дилетант ) |
| 08 янв 2018 16:15:06 |
Цитата: завхоз от 08.01.2018 16:05:37
Все статистики сведают о том что люди в Польше живут и лучше и длиннее чем в РФ . А я более верю статистикам чем " одна баба сказала другой"
|
|
Adam-Poland ( Дилетант ) |
| 08 янв 2018 16:23:12 |
Цитата: Ayup-han9 от 08.01.2018 16:18:37
Средняя зарплата В Польше в ноябре выросла на 6,5% и составила 4610 злотых (около 1100 евро).. http://www.radiopolsha.pl/6/138/Artykul/340455
С 1 января будущего года 2018 года в Польше увеличивается минимальный размер оплаты труда. http://www.radiopolsha.pl/6/138/Artykul/341543
|
Ayup-han9 ( Профессионал ) |
| 08 янв 2018 16:24:06 |
Чуть меньше, чем в нашем регионе... Россия, она очень большая... Зарплаты на Чукотке и Кавказе разные, зависят от особенностей регионов...
|
|
Adam-Poland ( Дилетант ) |
| 08 янв 2018 16:25:09 |
Цитата: Ayup-han9 от 08.01.2018 16:24:06
Да, у нас тоже разнные зарплаты в разных регионах .Данные за 2016 г. Теперь в Варшаве уже около 8 тыс. зл. http://www.pulshr.pl/wynagrodz…24264.html
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 08 янв 2018 16:01:43 |
У нас ТРУДНОСТИ связанные с санкциями и давлением НА Россию.
Обьективные трудности с которыми вполне успешно справляется страна.
У Вас все не весело несмотря на ПОМОШЬ.
+ стратегический тупик.
Польша легла под Америку и стала врагом и Германии и России и самое веселое еще впереди.
И это КРИЗИС.
Необходимостиь стратегических переен.
Про бесконечный рост расскажите постоянно бастующим фермерам и ноющим домохозяйкам.
Ну и дороги в России приезжайте и увидите.
Приглашаю Вас в Сочи.
Тепло и розы цветут.
И кстати посмейтесь над монегасками.
В Монако тоже НЕТ РОСТА.
Жить хорошо это не мешает
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 08 янв 2018 13:43:09 |
Средняя температура по палате это НИОЧЕМ.
Я бывал в Польше и знаю что люди и ТАМ живут по разному.
И в России тоже.
И в кризис и без кризиса.
|
|
ВЛЮМ ( Слушатель ) |
| 08 янв 2018 15:40:41 |
Цитата: Bronik от 08.01.2018 13:20:46
Очень правильное замечание, именно жители восточной Белоруссии с жадностью кидаются на на "хорошую информацию о Польше". и захлёбываясь от восторга распространяют её дальше, не заботясь проверкой. Ну ещё поколение "next", для которых википедия и мнение такого же как они интернет-эксперта истина в последней инстанции. Мои предки жили в этом "процветающем" Европейском государстве, как там "хорошо" жилось белорусам я знаю из первых уст, и отношение поляков к нам тоже приходилось наблюдать в реальном времени, не всех, конечно. Иллюзий не питаю.
Читая пана Адама, возникает вопрос, кто в альтернативной реальности живёт, пан Адам, или те люди которые говорят что их родители, соседи живут с печным отоплением с перспективой запрета использования угля для отопления, по требованию ЕС, и без центрального водоснабжения в квартирах. Про многолетние очереди на необходимые операции я скромно промолчу, про медицину для не граждан тоже.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 08 янв 2018 13:38:41 |
А расходы увеличились резко?
Комуналка,продукты,топливо итд.
Беларусы едут в Польшу поляки в Германию и Америку.
И это разумно .
Россияне тоже могие едут работать в заграницы.
А семья там где привычнее и жизнь ДЕШЕВЛЕ.
|
|
Bronik ( Слушатель ) |
| 08 янв 2018 13:26:04 |
Цитата: zdrav от 08.01.2018 13:06:53
Я информацию с сайтов о поиске работы не беру в расчет. Просто обращаю внимание что пишут о своей зарплате россияне в разных регионах. На различных сайтах от яплакала, пикабу, не сидится до смартлаба и так далее. Поэтому когда задумываюсь куда то ответ один Москва ну или в край Питер по зарплате. Питер красив, более славянский, но климат не очень.
|
|
Bronik ( Слушатель ) |
| 08 янв 2018 12:40:34 |
Цитата: rusyes от 08.01.2018 08:05:47
Я не знаю какой срез по профессиям наших, которые работают в польше. Знаю про РФ, из своих знакомых, друзей, родни) только один человек уехал в Питер именно на инженерную позицию (диагностика сварочных швов) и мне он говорил что ему платят значительно меньше чем россиянам - коллегам. Остальные как раз таки плиточниками, строителями, на лапате в общем. Я высказал свое мнение и тоже отправлюсь вскоре в бан. Мне не привыкать.
|
|
vogul ( Слушатель ) |
| 08 янв 2018 13:03:56 |
Цитата: Bronik от 08.01.2018 12:40:34
У нас специалисты -инженерный состав, станочники и прочие регулярно проходят переподготовку. На кой нам люди с профессией, но уровнем подготовки 80-х годов? Да ещё и без гражданства? Мне зачем их учить?
Это ваша беда, что вы не можете работать в современных условиях.
Поэтому- лопата, лопата, лопата, а у нас, или в Польше ......какая разница? Перспективы нет ни здесь, ни там.
Нефть тут вообще никаким боком.