Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,129,706 101,378
 

  бывал ( Слушатель )
12 янв 2018 10:01:04

Особо ретивым....

новая дискуссия Дискуссия  399

Политика - искусство возможного. И это еще раз подтверждает вчерашнее заявление ВВП
(с  сайта kremlin.ru)
Цитата
Третье. По поводу наших отношений с Украиной в целом. Абсолютно ненормальная ситуация, когда вместо конструктивного развития отношений между двумя близкими, братскими, странами и между фактически частями одного и того же народа складывается ситуация, которую мы наблюдаем сегодня. Рассчитываю, что после решения вопросов о Донбассе, а рано или поздно это произойдёт, и сомнений в этом нет, будут нормализовываться межгосударственные отношения между Россией и Украиной в целом.

Мы, как вы знаете, даже в своё время в 2014 году начали передачу военного имущества, техники. Несколько эшелонов было направлено из Крыма на Украину. Украинская сторона неоднократно ставила вопрос о возврате военной техники из Крыма. Пользуясь случаем, что называется, хочу сказать, что мы готовы продолжить этот процесс. Готовы передать военные корабли Украине, которые в Крыму ещё есть, готовы передать авиационную технику, бронетехнику. Правда, она находится вся в таком плачевном состоянии, но это уже не наше дело, она в таком практически и была, за эти годы никем не обслуживалась, конечно. Но речь идёт о десятках кораблей, десятках боевых самолётов.
Что касается кораблей, думаю, будет лучше, если украинские военнослужащие просто приедут и их заберут, мы готовы помочь им осуществить транспортировку в Одессу.
Есть и значительный боезапас, но он, по данным наших военных экспертов, транспортировке не подлежит, это опасно, он подлежит утилизации на месте. Мы готовы пригласить украинских военных, чтобы они поучаствовали в утилизации этих боеприпасов. Но это только самые необходимые внешние шаги.

Несмотря на все сложности и проблемы, торговый оборот между Россией и Украиной за прошлый год вырос, и вырос значительно. Это хороший признак того, что у нас есть фундаментальные ресурсы для восстановления отношений в целом.


http://www.kremlin.ru/events/president/news/56639
( не зная кто это говорит ретивые бы ура-патриоты подняли визг о "поддержке кровавой хунты" и предательстве русского мира).
И после  этого еще будем бухтеть на Батьку?
  • -1.16 / 26
  • АУ
ОТВЕТЫ (23)
 
 
  Бринкли ( Специалист )
12 янв 2018 10:51:29

Вы и правда не понимаете разницы, или намеренно передергиваете?
Ваш Батька признается в любви к нынешней власти на Украине, считает своими лепшими друзьями Порошенко и Турчинова, обещает им помощь во всем, невзирая на то, что на Донбассе льется кровь, что убивают детей и стариков. Путин говорит о том, что отношения между народами России и Украины обязательно нормализуются после решения вопросов о Донбассе, т.е. подтверждает, что с этой властью, которую сейчас поддерживает ваш Батька, никакого сближения и примирения не будет. Или вы думаете, что нацистская сволочь каким-то чудесным образом преобразится и перестанет быть тем, что она есть сейчас? 
P.S. Уважаемые модераторы, количество клонов Андрейки превысило все пределы. Неужели нет возможности забанить этого пропагандона по ай-пи адресу? 
  • +1.04 / 23
  • АУ
 
 
  BelaRUS_Arma ( Дилетант )
12 янв 2018 11:30:30

Разница есть, конечно, но...
Не думаю, что Порошенко - друг АГЛ, просто работать нужно с тем что есть. Рано или поздно все утихомириться и опять возобновится торговля с Украиной у вас. Но только люди на Украине лет на 20 вперед в обиде на РФ по конечно, надуманному предлогу об российской агрессии. Вы не помните, но когда Стрелков был в Славянске и дальше шли все эти котлы, Лукашенко единственный сказал, что это все дурость, украина должна быть единым целым. И что мы увидели в итоге - Отдельные области Украины Донецкая и Луганская - впихиваются обратно туда. На лицо девальвация со стороны руководства РФ запала и стремлений востока Украины в создании Новороссии, о которой уже никто не вспоминает. А как Лукашенко мог признать Донбасс, если РФ его не признает?  Путь в отношениях РФ и Украины только один - мирный. Войны там не будет никогда между РФ и Украиной. А если так, то сразу нужно правильные решения принимать и не настраивать против себя украинцев (называя страной 404, несуществующим государством, осторожно - мова) и не обнадеживая жителей Донбасса о вхождении в РФ. Пыль осядет, а в сухом остатке не осталось ничего хорошего от произошедших событий. Или нужно было сразу не признавать Порошенко или не тормозить ополченцев в самый пик успешного наступления. А теперь Порошенко - партнер, легализованный президент, с кем вынуждены иметь дела. Все остальное - эмоции. 
  • -1.00 / 21
  • АУ
 
 
 
  Бринкли ( Специалист )
12 янв 2018 12:10:57




ЦитатаНе думаю, что Порошенко - друг АГЛ, просто работать нужно с тем что есть.


Вам накидать ссылок на видео, где Лукашенко м Порошенко только что в десна не целуются? Работает он... 

ЦитатаРано или поздно все утихомириться и опять возобновится торговля с Украиной у вас. Но только люди на Украине лет на 20 вперед в обиде на РФ по конечно, надуманному предлогу об российской агрессии.


Так ведь их обиды - их проблема. Неужели вы до сих пор не поняли, что на чувстве вины манипулировать россиянами уже не получится? Слишком много чего в эти годы произошло. Кстати, вас(Белоруссию) это тоже касается.

ЦитатаВы не помните, но когда Стрелков был в Славянске и дальше шли все эти котлы, Лукашенко единственный сказал, что это все дурость, украина должна быть единым целым.


Да что вы говорите?! Один лучезарный Батька такое говорил? А Путин с Лавровым вещали, что Украинушку нужно на части порезать?
Пруфы - в студию!

ЦитатаИ что мы увидели в итоге - Отдельные области Украины Донецкая и Луганская - впихиваются обратно туда. На лицо девальвация со стороны руководства РФ запала и стремлений востока Украины в создании Новороссии, о которой уже никто не вспоминает.


Вранье чистой воды. Или приведите примеры реальных действий по впихиванию Донбасса обратно. 
 
ЦитатаА как Лукашенко мог признать Донбасс, если РФ его не признает?


Расскажите, сколько гуманитарной помощи передано Белоруссией на Донбасс? Какие реальные шаги по прекращению АТО были сделаны Батькой и его МИДом, не считая варки кофе на встречах контактной группы в Минске? 
Вы не просто не признаете Донбасс, вы из жопы лезете, чтобы поддержать киевский режим, в надежде, что вам за это Запад плюшек отвалит. 


ЦитатаПуть в отношениях РФ и Украины только один - мирный. Войны там не будет никогда между РФ и Украиной. А если так, то сразу нужно правильные решения принимать и не настраивать против себя украинцев (называя страной 404, несуществующим государством, осторожно - мова) и не обнадеживая жителей Донбасса о вхождении в РФ. Пыль осядет, а в сухом остатке не осталось ничего хорошего от произошедших событий. Или нужно было сразу не признавать Порошенко или не тормозить ополченцев в самый пик успешного наступления. А теперь Порошенко - партнер, легализованный президент, с кем вынуждены иметь дела. Все остальное - эмоции.



Ну да, Россия не собирается воевать с Украиной, предпочитая мирно наблюдать, как украинство разрушает страну-антирусский проект. 

Опять про настраивание украинцев против россиян. Да что ж такое-то? Вы на самом деле вдруг решили, что мнение украинцев о России очень важно для нас? Опять - "Злые вы, уйдем мы от вас".  Ну, ушли уже, чего грозиться? Или вы на себя ситуацию примеряете? Так будет то же самое, что и на Украине. Ну, обиделись, ну и что? Вы тоже можете обижаться, сколько вам влезет. Надоест обижаться - поговорим, мы завсегда готовы. Если, конечно, вам есть что сказать и что предложить. У Украины с этим, например, уже явные трудности. А что будет через пять, десять лет?

Про торможение ополченцев "в самый пик успешного наступления" - без комментариев, ибо хрень несусветная.
  • +1.45 / 29
  • АУ
 
 
 
  Gera99 ( Практикант )
12 янв 2018 12:14:11

Да когда Вы угомонитесь уже?!
Что Вы все учите, что Россия должна? А то, что в пример АГЛ ставите, это вообще за гранью добра и зла.
Вы и украинцы сами все годы незалежности своим поведением настраиваете против себя россиян. Украину есть за что ненавидеть. Заслужила. И единым целым она не была и не будет уже никогда. Обижаются оне! Плевать. Не надо хапать чужое и пытаться украинизировать и белорусизировать русских. 
  • +1.34 / 31
  • АУ
 
 
 
 
  BelaRUS_Arma ( Дилетант )
12 янв 2018 12:36:35
Сообщение удалено
BelaRUS_Arma
12 янв 2018 16:45:47
Отредактировано: BelaRUS_Arma - 12 янв 2018 16:45:47

  • -0.41
 
 
 
 
 
  Gera99 ( Практикант )
12 янв 2018 12:58:58
Сообщение удалено

12 янв 2018 17:00:45

  • +0.34
 
 
 
  vogul ( Слушатель )
12 янв 2018 13:21:13

Ну, и каша в голове.  И Вы ещё считаете себя взрослым?  
 Вы совсем недалеко  от Андрейки и свидомых хохлов. 
Общаясь  и с  жителями РБ, и с жителями Украины, всё чаще прихожу  к выводу, что в 404  разумных на порядок  больше. Уж при их тотальной пропаганде и запугивании всех, людей здравомыслящих найти проще.  Здесь, на га  ещё есть адекватные  белорусы, но на остальных ресурсах "днём с огнём". 
 Взрослейте, молодой человек , пора ужеПриветствующий
  • +0.72 / 14
  • АУ
 
 
 
 
  писатель ( Слушатель )
12 янв 2018 14:59:06

Разграничил бы на запутавшихся и ненавидящих, так как разумные бывают и людоеды, меню у них только специфическое и привычки, а здравомыслящие попав в среду людоедов, постараются или не выделяться, т.е. станут людоедами, или будут тщательно маскировать своё вегетарианство, или постараются сбежать. Как то, так. ИМХО. А отношение к себе от Россиян -нас, заслужили за людоедско-бандеровские привычки к нам, этническим русским. Повторю любимую поговорку хохлов польских бастрюков,  в которую они вложили к нам  всю свою брацкость, обычное дело у людей с ущемлённым самолюбием на генетическом уровне  "Шёл хохол, насрал на пол, шёл кацап, зубами цап"  Не знаю и утверждать не берусь, сколько лет, или столетий этой их поговорке, со времён, когда поляки вырезали на окраине Руси всех Православных, или когда австрияки вручили им двухцветное зная, которое они так тщательно лелеют, в цвет которого они готовы выкрасить весь Мир, или когда они урвали кусок за куском исконные территории России после 17-го, одно скажу, такого они не позволяют себе в отношении к евреями, хотя считая себя более хитрыми, чем они -  "Там где хохол прошёл, еврею делать нечего".  Вот теперь и видим, до чего дошлиа людоедобандыровцы  высшая каста древнихукров урков наследников польских кровей в своих похождениях. Перспектива людоедов, вымирание от болезней, к француватости ещё что нибудь, да приобретут йододефицитные.
Белорусы, вы кто? Польские хитрожопые бастрюки с генетической ненавистью к России, или потомки Русских? Определились? Если определились, тогда не пеняйте.
  • +0.47 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
  Pepenec ( Специалист )
12 янв 2018 16:22:56
Я так думаю,  будет война.  Между Россией и Украиной точно,  Беларусь подключится ли к какой из сторон,  не факт,  но если да,  то скорее на украинской стороне чем на российской.  Такая взаимная ненависть,  старательно раздуваемая с обеих сторон,  должна взорваться,  рано или поздно,  необходимого градуса нет пока.  Амеры будут рады.  Впрочем,  когда еще было сказано,  "услышите о войнах и военных слухах,  восстанет народ на народ и царство на царство,  но это еще не конец
.."
  • -0.16 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Gera99 ( Практикант )
12 янв 2018 16:31:45

С каких это "обеих сторон" раздувается ненависть?
  • +0.54 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
12 янв 2018 18:44:47

Быдло
Война между медведем и свЫней....?
Это точно ВОЙНА а не охота?
Ну и Беларусь подключится в плане попросить добычу.
Как шакал Табаки
  • +0.51 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  zdrav ( Слушатель )
12 янв 2018 19:07:20

Вы же на Глобальной Авантюре находитесь, амздесь очень хорошие эксперты в военной ветке. Можете у Блекшарка уточнить, но общая ситуация выглядит примерно так:
1. Россия в военной мощи уже превзошла США практически по всем компонентам кроме флота, причем качественно, особенно в ПВО И ПРО. Украина это не противник вообще никак - абсолютно. При желании РФ уничтожит  украинскую армию за несколько дней практически без потерь.  При помощи авиации и артели. 
2. По сути ВСУ еще ни разу впрямую не сталкивались с современной российской армией. Лишь в отдельные моменты с весьма ограниченной по возможностям частью северного ветра, когда приходилось использовать и устаревшую технику и очень ограниченную мощь артиллерии и авиации. 
И даже этого хватило для катастрофы. Если реально Россия явится на войну, то Укрорейх рухнет через неделю. Другой вопрос, что эта Укра нафиг никому не нужна ее захватывать. 
3. ВСУ катастрофически не зватает снарядов, патронов и исправной техники. Сейчас ситуация хуже чем в 2014 году. Россия за это время усилила свою мощь и оснащение, как бы не в разы. 
4. Нет в России ненависти к холам, это абсоютно точно. Вообще нет. Лишь жалость, презрение или брезгливость. На Украине сложнее, но стоит выключить телевизор и через полгода большая часть поумнеет. 
Уж насколько кровавой была гражданская война 1917-1923 годов несколько миллионов погибло, а как то помирились. Тут же в сотни раз меньше жертв. 
  • +1.09 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
12 янв 2018 19:42:25

Не согласен.
И пусть нет авианосных барж но для  Килибров авиабаржи просто большие МИШЕНИ.
Потому мал золотник да дорог.
+ подводный флот
Флот по ударной мощности у России УЖЕ превосходит американский хоть это и выглядит невероятно.
  • -0.31 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vagrant_ ( Слушатель )
12 янв 2018 20:37:43

Можно поподробнее ?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Goering ( Слушатель )
13 янв 2018 13:50:41

Для каких Калибров?
Если речь о кр, то кр по морским целям не работают
  • -0.11 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Evil_Angel ( Слушатель )
13 янв 2018 15:50:34

Правда чтоль? Ну надо будет сообщить мужикам с Новатора что 3М-51 и 3М-54(Э/Э1) им приглючились, как и 91РЭ1 и 91РЭ2, их не существует, тут некий геринг авторитетно заявляет что нет таких изделий Веселый
  • +0.16 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Goering ( Слушатель )
13 янв 2018 16:01:59

3М54Э будут видимо сябры из белорусского моря стрелять. На вооружении РФ с литерой "Э" не состоят.
Мужики из Новатора, а также вояки РФ различают и 3М54К/Т и 3М14К/Т. А школота пишет "калибры" и собирается ими топить АУГ
Так что там по алгебре? И где дневник наюлюдений за природрй?
  • +0.01 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Evil_Angel ( Слушатель )
13 янв 2018 16:29:45
Сообщение удалено

13 янв 2018 20:30:47

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
  nemoi ( Слушатель )
12 янв 2018 19:52:33

Поумнеют, не верю, но голодомор(хохломор) был объявлен, вот пусть и жрут полной ложкой самиБыдло
  • +0.45 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  vogul ( Слушатель )
12 янв 2018 20:37:39

Никакой войны   между Россией и Украиной  не будет.  Белорусы будут сидеть на попе ровно  при любом раскладе. 
 Ни один идиот не сунется в открытое противостояние с Россией. 
 Конфликт  натовцы  могут спровоцировать, но для этого готовят Прибалтику. Там  уже реально ждут, даже срок  знают - 18/03.
Откуда  у вас эти глупости про ненависть? У россиян нет ненависти, скорее есть брезгливость и жалость. К вам, кстати, тоже, уж извините.
  • +0.30 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
13 янв 2018 00:56:15

И как будет выглядеть подобная война? Вот в 2008г. была пятидневная война с грызунией. Пару дней пободались вокруг Цхинвала, После этого вынесли всю военную инфраструктуру на всей территории грызунии. Так это был 2008г. Сейчас всё будет значительно быстрее. Но результат будет полностью аналогичными. Ядовитые зубы вырвут и выбросят на помойку. Никто даже дернуться не успеет.
  • +0.37 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
  vogul ( Слушатель )
12 янв 2018 20:28:28

Разграничивать  можно было в 2014, а сейчас уже все определились. И на Украине , и в Белоруссии.  Майдан разрушил все иллюзии. Здравомыслящие ищут истину, свидомые готовы уничтожить всех , кто им мешает. И среди этнических русских  и  свидомых "хохлов"  немало. Среди этнических украинцев немало разумных. 
Глупость лечится столкновением с реальностью. Свидомизм не лечится. 
  • +0.65 / 7
  • АУ
 
  Бывший ( Слушатель )
12 янв 2018 12:08:15

Для меня вполне очевидно, что приведенная фраза Путина - саркастичная издевка над хохлами, которым предложили забрать груду гнилого металлолома и поучаствовать в утилизации опасных отходов.
АГЛ на встречах с хохлами пресмыкается и лебезит, заверяет в поддержке и помощи, приводит младшего сына с подарками, лезет обниматься - от таких зрелищ не бухтеть, а, да простит уважаемая аудитория, блевануть на "батьку" тянет.
  • +1.51 / 24
  • АУ