Элементарный пример глобализации

Ветка: Большой передел мира

	xrvr ( Специалист )
	14 янв 2018 в 02:12

Почему чай в России и других странах Евразии называется чай, а в Англии, Голландии и Италии tea?

Все зависело от того, каким образом он попадал в оные страны.
Если по суше, то чай, а если по морю, то tea.

Китайский иероглиф чай 茶 имел одинаковое написание, но произносился по разному, в континентальном Китае это было ЧА, а в портах ТЕ.

Поэтому сейчас один и тот же продукт называют 2 разными названиями, чай и ти.

А в канадских Старбаксах еще хуже, чай называется chai tea. Что меня всегда бесит

https://qz.com/1176962/map-how…the-world/

14 янв 2018 06:54
Предупреждение от модератора Sir Max Merfie:
Не в портах, а в конкретном порту Кантон и диалект называется "кантонский"

+2.94 / 69
- 69

5 ответов
АУ

Предыдущая дискуссия:

<< Украина не имеет послов сразу в 17 странах мира

Следующая дискуссия:

Бывший сотрудник ЦРУ обвинил ФБР во вмешательстве в американские выборы >>

список
дерево

Ответы (20)

	Удаленный пользователь
	14 янв 2018 в 02:19

Цитата: xrvr от 14.01.2018 02:12:27

В русском языке есть порядка пяти слов, заимствованных из китайского. Одно из них "байховый", которое применяется исключительно к чаю

+1.14 / 21
- 21

АУ

	antonnr ( Практикант )
	14 янв 2018 в 02:41

Цитата: xrvr от 14.01.2018 02:12:27

У меня есть к Вам такое предложение - А Почему бы Вам Вам не попытаться
разобраться в происхождении Сути, Понятия и торговой марки "Зеленый Чай"?.
Это Не шутка! Не подъе@ка.
Это реальный Вопрос.
И реальное Предложение!
Меня самого Очень Интересует данный Вопрос.

Времени не хватает!

-0.48 / 19
- 3
- 16

2 ответа
АУ

	xrvr ( Специалист )
	14 янв 2018 в 03:02

Цитата: antonnr от 14.01.2018 02:41:13

Камрад, закусывайте.
Какие торговые марки 2000 лет назад?

+0.54 / 12
- 11
- 1

2 ответа
АУ

	antonnr ( Практикант )
	14 янв 2018 в 03:29

Цитата: xrvr от 14.01.2018 03:02:11

Я на эту Планету прилетел 987 лет назад. (шутка)
Но меня в натуре интересует Понятие "Зеленый Чай".
Я вся Жизнь прожил в Европейской части России и то что я иногда пью под названием "зеленый чай" у меня вызывает чувство Отторжения!
Я знаю, что "зеленый чай" это некий аналог черного чая в китайской интерпретации.
Я знаю ,что на Дальнем Востоке есть много растений обладающих свойствами стимуляции.
Жень Шень я еще в 80-90-х пользовал.
Мне интересно Следующее!
Есть ли "Зеленый Чай" попытка выместить стандартный "Черный Чай" из обихода россиян?
(и еще ,если вы попытаетесь меня оскорбить ,то я отвечу адекватно)

-1.00 / 33
- 3
- 30

2 ответа
АУ

	slavae ( Практикант )
	14 янв 2018 в 04:31

Цитата: antonnr от 14.01.2018 03:29:31

Не знаю, будет ли кому-то интересно, но я могу рассказать кое-что про чай.
С детства я привык, что мой отец покупал так называемый чёрный чай, делал заварку в заварочном чайнике, ну и мы пили его. Если уметь заваривать, да ещё если у вас такая классная вода, как во Мценске – чай будет вкусным.
Но иногда мне встречались рассказы, что чай надо заваривать 20 секунд и пить. Мне это было непонятно. Я представлял – что это получится, если я заварку буду заваривать не 5-10 минут, а 20 секунд, в представлении получалась хрень.
Потом с некоторых пор в нашу жизнь вошёл зелёный чай. Я покупал его в пирамидках,

Скрытый текст

опускал её в кипяток, держал те же минут 5, и пил горькое не пойми что. Думал: и кому это может нравиться?
И однажды я узнал истину ) Свет знаний пролился на мои мозги ) И, нет, это не было "шесть приоритетов управления человечеством" ))

Зелёный чай надо заваривать 20 секунд! Вот она – истина! Для этого применяется специальный заварник с кнопкой.

Скрытый текст

Теперь я беру две пирамидки, высыпаю содержимое в сито сверху, наливаю кипятка, закрываю крышкой, жду 20 сек, нажимаю кнопку для слива продукта.
В результате получается очень нежный бодрящий напиток. Таким образом заваривать можно не один раз, но я больше трёх пар не пробовал.

+1.83 / 56
- 53
- 3

1 ответ
АУ

	Удаленный пользователь
	14 янв 2018 в 13:34

Цитата: slavae от 14.01.2018 04:31:46Не знаю, будет ли кому-то интересно, но я могу рассказать кое-что про чай.
С детства я привык, что мой отец покупал так называемый чёрный чай, делал заварку в заварочном чайнике, ну и мы пили его. Если уметь заваривать, да ещё если у вас такая классная вода, как во Мценске – чай будет вкусным.
Но иногда мне встречались рассказы, что чай надо заваривать 20 секунд и пить. Мне это было непонятно. Я представлял – что это получится, если я заварку буду заваривать не 5-10 минут, а 20 секунд, в представлении получалась хрень.
Потом с некоторых пор в нашу жизнь вошёл зелёный чай. Я покупал его в пирамидках,
Скрытый текст

опускал её в кипяток, держал те же минут 5, и пил горькое не пойми что. Думал: и кому это может нравиться?
И однажды я узнал истину ) Свет знаний пролился на мои мозги ) И, нет, это не было "шесть приоритетов управления человечеством" ))

Зелёный чай надо заваривать 20 секунд! Вот она – истина! Для этого применяется специальный заварник с кнопкой.
Скрытый текст

Теперь я беру две пирамидки, высыпаю содержимое в сито сверху, наливаю кипятка, закрываю крышкой, жду 20 сек, нажимаю кнопку для слива продукта.
В результате получается очень нежный бодрящий напиток. Таким образом заваривать можно не один раз, но я больше трёх пар не пробовал.

Цитата: slavae от 14.01.2018 04:31:46

Полумеры это всё. Я примерно вот такой чай покупаю у китайцев по интернету, в большом китайском чайном магазине с широким ассортиментом

Эти шарики бывают разных размеров, вот на руке

Обычно это называется Dragon Pearl и представляет из себя зелёный чай с жасмином. Заваривать надо подольше, не меньше минуты, чтобы листья, из которых свернуты шарики, успели развернуться. Сахар если и класть, то только тростниковый. Заваривать можно и нужно не один раз, первую заварку китайцы вообще выливают. Есть в природе и такие же, но из красного чая, который в России принято называть чёрным.

Если что, магазин на ебее (есть и просто сайт того же магазина) называется Dragon Tea House и имеет позывной ldllu. Конкретный пример ну очень вкусного чая ищется на том же ебее по полному названию - Imperial Large Dragon Eye Organic Handmade Jasmine Scented Mega Pearl Green Tea

+0.33 / 19
- 16
- 3

3 ответа
АУ

	Налим_23 ( Слушатель )
	14 янв 2018 в 13:48

Цитата: Импeрaтoр Всeлeннoй от 14.01.2018 13:34:18

Странно, что знатоки Шэнь-Пуэров молчат)))) а прикольно размацать пахнущую землёй и затхлой плесенью лепешку, тысяч так за ...дцать, пошпарить, слить, и обязательно второй заварке дать постоять, интуитивно, не до горечи, но до жирности и густоты....

+0.24 / 13
- 10
- 3

1 ответ
АУ

	Antybred ( Слушатель )
	14 янв 2018 в 13:54

Сообщение удалено

14 янв 2018 в 18:00

-0.01

	Налим_23 ( Слушатель )
	14 янв 2018 в 14:49

Сообщение удалено

14 янв 2018 в 19:00

+0.00

	Antybred ( Слушатель )
	14 янв 2018 в 13:50

Сообщение удалено

14 янв 2018 в 18:00

+0.13

	Кali ( Специалист )
	14 янв 2018 в 16:28

Сообщение удалено

14 янв 2018 в 17:30

+0.14

	slavae ( Практикант )
	14 янв 2018 в 15:22

Цитата: Импeрaтoр Всeлeннoй от 14.01.2018 13:34:18

Я, конечно, прошу прощения, но по моему опыту, китайцы сливают первую заварку только для того, чтобы слить грязь, смытую с листьев.
Поэтому я теперь как-то попроще, без замудрённого Китая обхожусь.

+1.14 / 28
- 24
- 4

1 ответ
АУ

	Ayup-han9 ( Профессионал )
	14 янв 2018 в 15:28

Цитата: slavae от 14.01.2018 15:22:25

Чайхану закрываем...

+2.25 / 62
- 62

АУ

	svlg ( Слушатель )
	14 янв 2018 в 07:11

Цитата: antonnr от 14.01.2018 03:29:31

Как вынужденный житель Средней Азии(хочу жить в Советском Союзе, но сами понимаете - три мудреца в одном тазу... ) .
Предпочитаю черный чай . Но то что касательно зеленого- у нас в Бишкеке лучше покупать настоящий зеленый китайский развесной продающийся в китайских магазинах. Вкус очень даже интересный. Но и цена выше магазинного в коробочках как минимум в 3 раза выше.
А прямо сейчас пью черный крупнолистовой чай CHAMPION насыпав щепотку прямо в стакан. С сахаром.

+1.05 / 30
- 27
- 3

АУ

	antonnr ( Практикант )
	14 янв 2018 в 03:34

Сообщение удалено
Sir Max Merfie
14 янв 2018 в 05:56

Отредактировано: Sir Max Merfie - 14 янв 2018 в 05:56

-0.42

	Ale_Khab ( Практикант )
	14 янв 2018 в 10:34

Цитата: antonnr от 14.01.2018 02:41:13

Встречаются же такие дремучие, которых в поисковиках забанили!
Надо бы тело институт отвезти, для наблюдений и опытов...

-0.02 / 9
- 5
- 4

АУ

	Пadavan ( Слушатель )
	15 янв 2018 в 06:24

Сообщение удалено
Ayup-han9
15 янв 2018 в 06:34

Отредактировано: Ayup-han9 - 15 янв 2018 в 06:34

+0.00

	Пadavan ( Слушатель )
	15 янв 2018 в 06:24

Сообщение удалено
Пadavan
15 янв 2018 в 06:25

Отредактировано: Пadavan - 15 янв 2018 в 06:25

+0.00

	GeorgV ( Слушатель )
	15 янв 2018 в 13:26

Цитата: xrvr от 14.01.2018 02:12:27

Емнип, слово "чай" имеет индийские корни. Снова, ЕМНИП, торговцы на базарах в Индии кричали "чай чури чай" - дословно - "кому чая"

+0.02 / 1
- 1

1 ответ
АУ

	Бешеный медведь ( Специалист )
	15 янв 2018 в 17:26

Цитата: GeorgV от 15.01.2018 13:26:15

Вот здесь этимология слова чай

И здесь

Все другие народы мира заимствовали свои наименования чая у китайцев. Конечно, они слегка исказили китайское название, так как по-своему слышали и произносили его. Кроме того, имело значение и то, из какой части Китая поступал чай в ту или иную страну. («шуйсен», «юньнань», «ша-оцун», «улун», «лунцзи», «тунчи», «байча», «ченлянча», «чича», «точа», «хуача» и т.д.). Но самое употребительное наименование, обобщающее и чаще всего присутствующее в сложных составных названиях сортов, – это «ча», что значит «молодой листочек». В разных провинциях по-разному произносят это слово, оно слышится то как «ч’ха» и «цха», то как «чья» или «тьа». При этом собранные с чайных кустов зелёные листья до того, как они пройдут фабричную обработку, называются «ч’а», готовый сухой чёрный чай – «у-ча» и напиток из него – «ч’а-и». Но иероглиф для обозначения чая на всем пространстве Китая одинаковый. Это один из самых древних иероглифов, созданный в V веке, когда возник сам термин, само слово «чай».

В Россию чаи поступали испокон веков из Северного Китая – либо из Ханькоу, либо через Ханькоу, и поэтому русское слово «чай» ближе всего к северокитайскому, столичному, или так называемому мандаринскому произношению. От русских это название восприняли большинство народов нашей страны и такие славянские народы, как болгары, чехи, сербы.

Португальцы, которые первыми из западноевропейцев познакомились с чаем и стали вывозить его с юга Китая, из Кантона, находившегося на положении одной из столиц, называют чай «чаа» – также согласно мандаринскому произношению.

Народы Индии, Пакистана и Бангладеш, куда чаепитие проникло из Западного Китая, называют чай «чхай» или «джай».

В Средней Азии, где прежде чай называли «ха», ныне общеупотребительным стало «чай» или «чой». Монголы, познакомившиеся с чаем через Тибет, называют его «цай»; калмыки, узнавшие о чае от монголов, говорят «ця»; а арабы, покупавшие чай в Синьцзяне, – «шай».

Японцы и корейцы, соседствующие с Восточным Китаем, слово «чай» произносят как «тьа». Отсюда и пошло наименование чая у большинства европейских народов, впервые познакомившихся с чаем либо через Юго-Восточный Китай, либо через Японию и вывозивших его из Амоя, отчего именно амойское произношение – «тьа» или «теа» – было положено в конце XVIII века в основу ботанического латинского названия чая (Thea), и это слово англичане стали произносить как «ти», а французы, итальянцы, испанцы, румыны, голландцы, немцы, шведы, датчане, норвежцы – как «тэ».

Английские и голландские мореплаватели впервые установили свои контакты с Китаем через порты Юго-Восточной части Китайской империи и в дальнейшем получили от китайского правительства разрешение посещать именно только эти порты и не пытаться проникать в другие части Китая. Этими портами были Гуанчжоу (Кантон), Самынь (Амой) и Фучжоу, отчего вывозимые оттуда китайские чаи получили в Европе название кантонских или амойских.

Среди африканских народов распространены арабский, английский, французский или португальский варианты наименования чая – каждое в прямой зависимости от того, кто впервые занес его в ту или иную африканскую страну.

Совершенно особняком стоит название чая у поляков – «хербата». Слово это не польское, а слегка видоизмененное латинское «герба», что означает «трава» (вспомните «гербарий»). Дело в том, что чай долгое время применяли в Польше исключительно как лекарственное средство, он не получил распространения как напиток, и продавали поэтому исключительно в аптеках. Аптекари и дали чаю такое название, считая, что чаинки изготовляют из особого вида «китайской травы». Впрочем, так думали в XVII веке и во многих других странах.

+0.11 / 15
- 12
- 3

АУ