Современные российские ВС
38,118,395
98,995
|
Внимательный ( Слушатель ) |
| 24 янв 2018 07:32:51 |
Действующий бункер командного пункта медицинского спецназа
новая дискуссия Статья 1.448
Медицинский спецназ-многие наверное даже про такой не слышали, а он есть. Сегодня мы прогуляемся в большой военный бомбункер который недавно занял медицинский батальон специального назначения и сделал его своим командным пунктом, а заодно и складом. Это тот редкий случай, когда стоявший несколько лет на должной консервации спецобъект не сгнил и не был заброшен, а в него вернулась жизнь в полной мере. Теперь в нём хранится не что-нибудь, а самые что ни на есть новинки медицинской составляющей оборонки. Быстровозводимый мобильный госпиталь которых на момент съёмок было поставлено в войска всего 4 штуки на всю страну. Сейчас конечно уже их гораздо больше т.к. производство поставлено на поток, но в 2014 году это было действительно новинкой. Весь этот мобильный госпитальный комплекс почти полностью занимает все залы объекта, в который нас по дружбе пригласили погулять военные.
Сначала нас встречает стандартная вафельная защитно-герметическая воротина на автозаезде в спецобъект.
За ней двухштурвальная гермоворотина. В Хабаровске мест с такими дверями нам известно пока всего три.
Ящики с новинками. Интересно смотрится ещё не отремонтированный объект с уже современной начинкой.
Запасы воды.
И ништяки! Куча ништяков. Нам повезло побывать здесь по приглашению и поучаствовать в обеспечении объекта должной охраной. Да, диггеры иногда приносят пользу, а не только попадают в сводки новостей про незаконные проникновения в метро. У нас на Дальнем Востоке совсем другой подход и отношение к хобби.
Один из входов для людей.
В тамбур-шлюзе оборудована кислородная комната с медицинским кислородом.
Подходняк. Ещё не до конца на тот момент вывезенные старые вещи.
И новые.
На момент фото комплекс только принимали и осматривали поэтому местами кучки могут выглядеть немного хаотично.
Ещё одна кислородная в другом тамбур-шлюзе. Кислород нужен для полной автономности и изоляции объекта от внешних факторов во время самого жёсткого режима вентиляции, когда снаружи воздух заражён и фильтры выработают свой ресурс.
И опять большая двухштурвальная ДЗГ.
За ней вторая такая же ДГ чуть потоньше. И ковровая дорожка-наследие СССР.
Пункт управления и узел связи мы вам показать не можем но можем намекнуть, что там бронированные ноутбуки которые смена всегда забирает с собой.
В дизельной 2 дизеля в идеальном состоянии.
Их постоянно заводят для проверки.
Щиты управления запуска дизелей.
За гермой запас топлива и аварийник. Справа пылевые фильтры воздухозабора.
Аккумуляторы подготовленные к вывозу, их заменили на современные. Они обеспечивают аварийное освещение и запуск дизель-генераторов когда выйдет из строя основная сеть электрообеспечения.
Тут три системы освещения. Основной от городских электросетей. Аварийный на аккумуляторах пока не запустятся дизель-генераторы. И запасной от генераторов.
На тот момент ещё пустой мегазарядник. Аккумы тут уже поменяли на новые.
Первая фильтровентиляционная. Большое помещение с двумя аварийниками.
Прогуляемся по коридорам. К слову тут теперь круглые сутки сидят люди. Днём прям толпа, а по ночам дежурная смена.
А это старый пищевой склад. Ныне забит сухпайками.
А ещё сам объект поделён тамбур-шлюзами на 2 независимых блока со своими фильтро-вентиляционными и каждый блок может существовать независимо от другого.
В паре помещений сложены нары от старого госпиталя. Чисто на всякий случай их решили оставить.
А это уже новинка. Надувные корпуса с надувными дверями и вмонтированной в конструкцию проводкой для освещения. Таких надутых палатищ в тот момент было много и из за этого нагромождения не получилось сфотать сами размеры помещений.
Там справа вне кадра ещё штуки 4 таких надутых.
Вторая фильтро-вентиляционная.
Аналогичное первому большое помещение.
Тут тоже 2 аварийника.
Наследие ещё со времён СССР. 5 литровые канистры.
И опять новинки в ящиках. Конечно специально ради нас ничего распаковывать не стали, да и показали и так слишком много.
А из этих ящиков собирается полноценная стерильная полевая операционная. Служившие ещё 5 лет назад могли только мечтать о таком полевом госпитале, а теперь он активно внедряется в войска и в перспективе заменит старые брезентовые палатки.
https://zen.yandex.ru/dv_destroy
ОТВЕТЫ (35)
|
Doc ( Слушатель ) |
| 24 янв 2018 09:03:49 |
Спасибо. В прошлом, пардон, уже позапрошлом году на учёбе по ГОиЧС был и у нас в подобном бункере. Всё было отремонтировано и готово к немедленному использованию. Смутило лишь то, что по словам самих ГОшников, на весь 250 тысячный город таких бункеров (готовых к развёртыванию) осталось 3 штуки. Но процесс идёт, по их же словам около 5 объектов планировали принять в 2017 году, не знаю только, насколько это реализовано.
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 24 янв 2018 09:57:52 |
Вот только использовать по назначению убежище (а это именно убежище для госпиталя) невозможно. Потому как превращено оно в склад. Для того, чтоб перевести сюда больных и раненых в тех случаях, для которых оно собственно и строилось, потребуется несколько суток на вывоз имущества (куда?). Безусловно, в особый период его подготовят. Но случаи бывают разные. Можно и не успеть.
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 24 янв 2018 10:03:35 |
Сначала все равно в военно-полевой (палатки, или надув. ангар сейчас). Там сортировка по тяжести, немедленная помощь, затем развоз по госпиталям. Кто не выжил - на местное упокоилище, если недалеко.
А то что на снимке к приему пока не пригодно.
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 24 янв 2018 11:30:45 |
Цитата: GeorgV от 24.01.2018 10:03:35
Так по сигналу воздушной тревоги или "Атом" все вниз из госпиталя, что наверху.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 24 янв 2018 10:52:21 |
Насколько понимаю, идея как раз наоборот - использовать кислород вначале, когда нужно закрыть фильтры от ударной волны и подождать, пока пыль хоть немного осядет.
|
|
Удаленный пользователь |
| 24 янв 2018 11:27:14 |
Сообщение удалено
Малой2
24 янв 2018 13:34:55
Малой2
24 янв 2018 13:34:55
Отредактировано: Малой2 - 24 янв 2018 13:34:55
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 24 янв 2018 11:48:27 |
Цитата: Малой2 от 24.01.2018 11:27:14
И так и этак (когда-то давно сталкивался с подобным). Внутренних объёмов при перерасчёте 100л\час на человека хватит очень не надолго. Кроме фронта ударной волны (а она для большинства объектов будет не одна) первое время в воздухе будет совершенно нереальное кол-во "горячей" сажи и пыли, которые фильтры и циклоны (если сразу задействовать ФВУ) забьют моментально.
Баллоны, кроме жизнеобеспечения, также позволят быстро создать некоторое избыточное давление в шлюзе и самом убежище даже при полном обесточивании объекта.
Но их (баллонов) на фото очень мало. Или не завезли ещё, или в кадр не попали, или это КЦ с временной функцией склада, размещение в котором большого количества людей не планируется в принципе. Кислорода мало даже для госпиталя.
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 24 янв 2018 12:01:50 |
Да не забьёт фильтры! Не надо нагнетать. Рассредоточение л/с и уменьшение ядерных арсеналов "невероятных друзей" даже самим авторам сказок про "ядерную зиму", делают эти сказки сказками. Откуда там взяться тоннам "горячей сажи"?
|
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 24 янв 2018 12:17:08 |
Конкретно этот объект в районе Хабаровска. Несколько боеголовок по городу придёт всяко. Скорее всего и водородная для полумиллионника у партнёров найдётся. Вокруг тайга. Даже зимой гореть будет долго. Сам город, конечно не Дрезден 45-го - деревянных перекрытий и угольных бункеров в подвалах не так густо, но и бетонной высокоактивной пыли "грибами" поднимет много. Судя по сожжённым амовскими термоядами атоллам в Тихом (состав в общем-то схож с бетоном) выпадает оно потом серыми хлопьями, похожими на снег в тёплую безветренную погоду и приличным слоем.
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 24 янв 2018 13:00:51 |
Для начала, любой ББ МБР или БРПЛ - термоядерный. Далее, радиусы сплошного поражения даже для бомб в 4 мт (а их уже нет и были они именно авиабомбами, для "Трайдент-2Д5", заявляется мощность ББ максимум 750 кт) измеряется километрами, а не десятками километров. Зона пожаров - 28. причём это не сплошные пожары уже
а очаговые. Сплошные пожары гораздо меньше. И прилететь по Хабаровску может, не думаю, что более 3 ББ. Есть города миллионики, есть промышленные центры (а они поважнее будут) и есть СЯС. А количество зарядов у пиндосов (с возвратным потенциалом) порядка 3000. Так что много целей, а блоков (чтоб выбомбить всё в ноль) маловато будет.
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 24 янв 2018 14:20:31 |
Сколько-сколько
? Геноссе, урежьте осетра-то. До 475кт для W88, но стоят на ракетах сейчас W76-1 на 100кт максимум.
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 24 янв 2018 14:36:16 |
Так то ж что заявлялось ими во времена оны. Я за этими делами не очень слежу.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 25 янв 2018 09:56:25 |
Такое только кентуккийским фермерам заявлять можно было. При ПН "Трайдента-2" уволочь 8 по 750 килотонн? Это фантастика!(с)сыр Хохланд
Или какие-то бараны у нас тогда в подсчет не сумели. Тогда и не такую дичь из газетных статей бездельники списывали.
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 25 янв 2018 10:38:18 |
Ну так ЗВО же! Главный источник информации о забугорных армиях.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 25 янв 2018 12:08:15 |
Неправда Ваша. ЗВО читаю, откровенной дури не пишут,
мощность ББ пиндосов и прочих указывают верно.
Это очевидно Ваш замполит наши ББ в 750 кт с ихними
попутал.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 25 янв 2018 12:51:32 |
Согласен, что ЗВО в условиях отсутствия достоверной информации
мог пользоваться рекламной информацией с выставок и печатных
изданий, но других вариантов тогда просто не было. У меня сложилось
впечатление, что редакционный коллектив там все таки вменяемый
и добросовестный. Читал и читаю их с большим удовольствием.
|
|
Octopus Vulgaris ( Слушатель ) |
| 29 янв 2018 09:38:58 |
Тогдашний ЗВО и нынешний - это небо и земля.
Тогда писали спецы при должностях и званиях, анализировавшие забугорную информацию, нынче в основном перепечатка из Интернета.
Особенно по Украине.
Сам до сих пор подписчик ЗВО, каждый год так и тянется рука прекратить подписку.
Достанешь иной раз старый ЗВО, еще даже в серой обложке да и прослезишься.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 27 янв 2018 10:47:01 |
А по наличию W-88 на ракетах они что-то официально заявляли?
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 30 янв 2018 12:47:03 |
Сообщение удалено
DMAN
30 янв 2018 12:49:57
DMAN
30 янв 2018 12:49:57
Отредактировано: DMAN - 30 янв 2018 12:49:57
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 30 янв 2018 19:07:41 |
А по наличию W-88 на ракетах они что-то официально заявляли?
Цитата: DMAN от 30.01.2018 13:47:03
Что то около 400 ББ, оперативно развернутые где то 384 ББ.
Вопрос возник с упоминания камрадов что у них только 100 кт головы на баллистике стоят. Поскольку нашлась информация, что эта голова не выдерживает нагрева при входе в атмосферу (что типа озвучили китайцы после того как сперли документацию) - стало интересно как обстоят дела с официальной позицией американцев.
Цитата: DMAN от 30.01.2018 13:47:03
Что то около 400 ББ, оперативно развернутые где то 384 ББ.
Вопрос возник с упоминания камрадов что у них только 100 кт головы на баллистике стоят. Поскольку нашлась информация, что эта голова не выдерживает нагрева при входе в атмосферу (что типа озвучили китайцы после того как сперли документацию) - стало интересно как обстоят дела с официальной позицией американцев.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 31 янв 2018 08:40:47 |
Цитата: Luddit от 30.01.2018 19:07:41
Ну определенные разборки в Конгрессе там были, но теперь вроде как все в порядке-
ББ W88 развернуты на носителях..
ЦитатаНо китайцам удалось узнать кое-что более интересное – при создании W88, американские
инженеры здорово сэкономили на тепловой защите боеголовки, более того, инициирующие
заряды сделаны из обычной взрывчатки, а ни из термостойких взрывчатых веществ, как это
принято во всем мире. Данные просочились в прессу (ну, невозможно в Америке хранить
секреты, что поделаешь) – случился скандал, было заседание Конгресса, на котором
разработчики оправдывались тем, что размещение боевых блоков вокруг третьей ступени
«Трайдент-2» делает бессмысленным любую тепловую защиту – в случае аварии ракеты-
носителя случится гарантированный Апокалипсис. Принятых мер вполне достаточно, чтобы
предотвратить сильный нагрев головных частей во время полета в плотных слоях атмосферы.
Большего не требуется. Но все равно, по решению Конгресса была проведена модернизация
всех 384 боеголовок W88, призванная повысить их тепловую стойкость.
|
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 24 янв 2018 17:22:51 |
Ну, я и пытался сказать, что прилетит МБР.
На картинке у Вас один взрыв, причём наземный. Попробуйте добавить ещё хотя бы парочку W87 с небольшим разбросом и разнесите их по высоте. Картинко "немного" изменится. В остальном как карта ляжет. Время года, ветер, осадки... У бритов метеорологи в своё время специально подбирали дату налёта для создания предпосылок к развитию "огненного шторма". У нас каждый год города задыхаются и посёлки обращаются в пепел после того как очередной гений от агрономии решил травку пожухлую на огороде спалить или кто-то по пьяни поленился угли, выброшенные из мангала, обоссать, а вы меня убеждаете, что "лесные пожары будут носить очаговый характер" после нескольких сотен (в каждом ББ) хиросим над тайгой...
Я не топлю за ядрёную зиму. Я только про то, что фильтрам ФВУ в течении нескольких часов, а то и дней будет тяжко. И так как заранее будет неизвестно насколько эффективно отработало "топливо" в зарядах ББ, которые "Гагарина видели" и, следовательно изначально неизвестно насколько "грязными" оказались взрывы и сколько придётся сидеть под замком... Я бы поберёг ФВУ. В том убежище, с которым я по работе когда-то сталкивался, назначение кислородных баллонов было именно таким - наддув и обогащение кислородом убежища до запуска вентиляции. Но их там было
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 24 янв 2018 20:42:01 |
Блин, Илья, я что невнятно пишу? Ну нет уже (и очень давно) 4мт авиабом. Максимум что может прилететь пара-тройка ББ в 475 кт. А то и в сто. Картинку привёл с сайта, который считает, просто для примера по самой мощной, из когда-либо бывшей у супостата, бомбе.Для наглядности, что не так страшен чёрт. Что не будет тонн сажи. И не будет сотен, максимум пара -тройка десятков Нагасаки. Нет у супостата возможности выжигать в ноль.
|
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 25 янв 2018 00:21:40 |
Действительно, я не вчитался в приведённую мощность на скрине. Но Вы по прежнему проводите знак равенства между ~1500 боезарядов в течении нескольких часов и несколькими сотнями эпизодов "неосторожного обращения с огнём" за сезон на пикниках и при пале сухой травы? Тонны сажи поднимает один средненький лесной пожар. При неблагоприятном стечении обстоятельств (конфликт произошёл лётом, в жаркую, сухую но ветренную погоду на бОльшей части страны) лесные пожары действительно могут спровоцировать одну-две прохладных зимы (но не новый ледниковый период, как в некоторых страшилках). При этом в местах ударов гореть изначально будет не волной в ломанную линию (как это происходит при обычном лесном пожаре), а одномоментно произойдёт возгорание на сравнительно больших площадях.
Мк-1 (Малыш, Хиросима) - 16кт
W88 (Трайдент) - 475кт ~ 29 хиросим
B-61 - до 340кт ~ 21 хиросима
B-83 - до 1,2мт ~ 75 хиросим
Угу. Согласен. Поснимали с вооружения наиболее мощные заряды... Уже не сотни.
Вы напрасно думаете, что по городам придёт мало и удар примут на себя военно-стратегические объекты и промышленность (а у нас промышленность по деревням что ли?) Как только станет понятно, что "обезоруживающий удар" нэробит, перейдут к "неприемлемому ущербу", а это в первую голову население.
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 24 янв 2018 11:37:11 |
Цитата: Luddit от 24.01.2018 10:52:21
Нет проблемы защиты фильтров от ударной волны. Есть масса взрывозащитных устройств воздуховодов. От автоматических клапанов, до камер со щебнем. А фильтры как раз для защиты от пыли и паров ОВ предназначены. Кислород, скорее всего, для чисто медицинских нужд.
|
|
Doc ( Слушатель ) |
| 24 янв 2018 16:11:07 |
Уважаемый сапёрный танк, мне кажется, Вы не совсем здесь правы. В бытность мою на учёбе по ГОиЧС, мы посещали подобный обустроенный бункер. Кислород там стоял аналогично, при том, что функция госпиталя предусмотрена в том бункере не была. Со слов преподавателя (насколько я запомнил), ФВУ может работать в трёх режимах:
1. Вентиляция. Просто подгоняет забортный воздух, когда нет заражения местности, но убежище уже заполнено.
2. Фильтро-вентиляция. Забортный воздух фильтруется и подаётся в бункер, создавая подпор давлением.
3. Автономная вентиляция. (используется когда имеется сильное заражение местности, с которым фильтры предположительно не справятся). Воздух снаружи не поступает, гоняются внутренние объёмы. СО удаляется поглотителями, баллоны О2 нужны как раз для компенсации потребления контингентом бункера.
Может что и напутал, но вряд ли сильно.
|
Senya ( Практикант ) |
| 24 янв 2018 16:19:09 |
Цитата: Doc от 24.01.2018 16:11:07
Ключевой момент. Если есть комплект поглотителей (и химикатов для них), возможна автономка, если нет, кислород скорее всего чисто медицинский.
|
|
Doc ( Слушатель ) |
| 24 янв 2018 16:56:50 |
Цитата: Senya от 24.01.2018 16:19:09
Естественно. Поглотители нам тоже показывали. Баллонов О2 было немного (пустые - для демонстрации курсантам
), сказали что подвезут в угрожаемый период.Кстати, вспомнил: показывали ещё прибор для определения концентрации О2 и СО. Мы аналогичные на наркозах используем, а там был кондовый в армейском исполнении ))))
|
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 24 янв 2018 17:35:27 |
Цитата: Doc от 24.01.2018 16:56:50
А без них никак.
СО: ФВУ борется с СО доокисляя его до СО2. При концентрации О2 в атмосфере ниже 17% (пожары), в убежище после ФВУ пойдёт практически "мёртвый воздух" с слишком низким для поддержания дыхания содержанием кислорода;
СО2: при слишком больших концентрациях провоцирует одышку, сердебиение;
О2: низкие концентрации - последствия очевидны. Слишком большая - пожароопасность.
|
Радонеж ( Слушатель ) |
| 24 янв 2018 18:37:36 |
Мало кислорода - повысить давление до приемлимого парциального как вариант. Но если будут отравляющие газы, то это верная гибель.