История Евразии от древних времён и далее
947,126
4,646
|
osankin ( Слушатель ) |
| 26 янв 2018 20:45:37 |
Находка в Израиле перевернула теорию миграции людей из Африки
новая дискуссия Новость 286
Находка в Израиле перевернула теорию миграции людей из Африки
ЦитатаИзраильские археологи обнаружили самые древние на сегодняшний день останки современного человека за пределами Африканского континента. По словам Исраэля Гершковица, соавтора работы, в 2002 году студент обнаружил в израильской пещере Мислия левую часть верхней челюсти. Применив три различных техники датировки, ученые выяснили, что челюсть принадлежала Homo sapiens, жившему 177−194 тыс. лет назад. Ранее самые древние останки человека за пределами Африки датировались периодом 90−120 тыс. лет назад.
ОТВЕТЫ (1)
|
archeoluch ( Слушатель ) |
| 10 фев 2018 05:45:21 |
Находке несколько лет уже. Во всяком случае, читал о ней давненько. Возможно, что сенсационным является лишь датирование.
Кто-то из любителей сенсаций вбил в массы дурацкий термин "исход", после которого все ищут следы этого "исхода". Нашли косточку, датированную раньше предполагаемого прежде вброса про "исход", и родилась сенсация. Этот голимый "исход" сдвигали с 40-45 тлн до 60, потом 90, потом 106 и 115 тлн. Всё из-за того что находили следы сапи-сапиенсов датированные древнее ожидаемого. И вот теперь 194-177!
Что, мне кажется, нужно понимать. Время существования общего предка сапиенса для всех ныне живущих генетиками определяется, примерно, в районе 338 тлн. Самым ранним доказательством сапиентации (и то частичной) считается теперь череп Джебел Ирхуд, около 320 тлн. Поэтому, в целом, находка сапиентных останков древностью не больше этих дат само по себе сенсацией быть не должно.
Второе. Сапи-сапиенсы появились не в пустыне. Их окружали близкие им морфологически и генетически популяции. Предполагается, что это были хомо хельми. У этих предков-родственников был и свой ареал обитания и свои "исходы". В зависимости от того, кого относить к таксону хельми, ареал этих гоминин мог быть почти панойкуменным (статья А.А.Зубова от 2011.HOMO HELMEI DREYER, 1935: ЭВОЛЮЦИОННЫЕ И ТАКСОНОМИЧЕСКИЕ АСПЕКТЫ). Это значит, что сапи-сапиенсы до того как сформировать сугубо свою популяцию жили в близкородственнной среде хельми и распространялись вместе с ними. Распространялись и по Африке и по Евразии. Это не было никаким "исходом", а просто циркуляцией популяций в АфроЕвразии в соответствии с их хозяйственными нуждами и экологической обстановкой. Засуха в Африке - животные мигрируют в район Плодородного Полумесяца, а за ними и хельми, а вместе с хельми и некоторые сапи-сапиенсы. Засуха в Аравии и Сирии - животные мигрируют в дельту Нила, а за ними и хельми и некоторые сапи-сапиенсы. Каждый из таких маневров и перемещений называть исходом - жирно будет.
Революцией будет, если откажутся от теории "исходов" и признают боль-мень регулярную циркуляцию родственных популяций в пределах неразделённой Афроевразии.
Вот ещё "сенсация": в пещере Кесем, Израиль, обнаружены останки древнего хомо, по мнению антропологов, являющегося предком для популяции ранних сапиенсов группы Схул-Кафзех. Останки не несут следов неандерталоидности. Датируются эти останки временем 382-200 тыс.л.н.
. Во-первых, по любому это раньше чем останки из Мислии. Во-вторых, если популяция Схул-Кафзех почти всеми считается принадлежащей сапи-сапиенсам, то их прямые предки, люди из Кесема, происходят не из Африки. Предки сапиенсов не из Африки, да ещё и древнее, чем любой африканский сапи-сапиенс на сегодняшний день.
Вот ещё одна "сенсация": в Ереванской пещере был обнаружен череп сапиентной морфологии, датируемый по предварительным оценкам 300000 лет или средним ашелем (В.М. Харитонов. Находки ископаемых гоминид на территории Восточной Европы и сопредельных регионов Азии. - Антропогенез.Ру), но потом, после того как стала понятна его "аномальная" сапиентность и древность, передатированная возрастом, примерно, в 200 тыс. лет.
Опять древнее Мислии, опять за пределами Африки.
Смысл этих находок таков, что сапи-сапиенсы неоднократно пересекали границы Африки в составе близкородственных групп в рамках принятых теми культур. Это было обыденной практикой того далёкого времени.
Кто-то из любителей сенсаций вбил в массы дурацкий термин "исход", после которого все ищут следы этого "исхода". Нашли косточку, датированную раньше предполагаемого прежде вброса про "исход", и родилась сенсация. Этот голимый "исход" сдвигали с 40-45 тлн до 60, потом 90, потом 106 и 115 тлн. Всё из-за того что находили следы сапи-сапиенсов датированные древнее ожидаемого. И вот теперь 194-177!
Что, мне кажется, нужно понимать. Время существования общего предка сапиенса для всех ныне живущих генетиками определяется, примерно, в районе 338 тлн. Самым ранним доказательством сапиентации (и то частичной) считается теперь череп Джебел Ирхуд, около 320 тлн. Поэтому, в целом, находка сапиентных останков древностью не больше этих дат само по себе сенсацией быть не должно.
Второе. Сапи-сапиенсы появились не в пустыне. Их окружали близкие им морфологически и генетически популяции. Предполагается, что это были хомо хельми. У этих предков-родственников был и свой ареал обитания и свои "исходы". В зависимости от того, кого относить к таксону хельми, ареал этих гоминин мог быть почти панойкуменным (статья А.А.Зубова от 2011.HOMO HELMEI DREYER, 1935: ЭВОЛЮЦИОННЫЕ И ТАКСОНОМИЧЕСКИЕ АСПЕКТЫ). Это значит, что сапи-сапиенсы до того как сформировать сугубо свою популяцию жили в близкородственнной среде хельми и распространялись вместе с ними. Распространялись и по Африке и по Евразии. Это не было никаким "исходом", а просто циркуляцией популяций в АфроЕвразии в соответствии с их хозяйственными нуждами и экологической обстановкой. Засуха в Африке - животные мигрируют в район Плодородного Полумесяца, а за ними и хельми, а вместе с хельми и некоторые сапи-сапиенсы. Засуха в Аравии и Сирии - животные мигрируют в дельту Нила, а за ними и хельми и некоторые сапи-сапиенсы. Каждый из таких маневров и перемещений называть исходом - жирно будет.
Революцией будет, если откажутся от теории "исходов" и признают боль-мень регулярную циркуляцию родственных популяций в пределах неразделённой Афроевразии.
Вот ещё "сенсация": в пещере Кесем, Израиль, обнаружены останки древнего хомо, по мнению антропологов, являющегося предком для популяции ранних сапиенсов группы Схул-Кафзех. Останки не несут следов неандерталоидности. Датируются эти останки временем 382-200 тыс.л.н.
| Дороничев В., Ранний палеолит Кавказа и Западной Азии: сравнительный подход, 2011 |
. Во-первых, по любому это раньше чем останки из Мислии. Во-вторых, если популяция Схул-Кафзех почти всеми считается принадлежащей сапи-сапиенсам, то их прямые предки, люди из Кесема, происходят не из Африки. Предки сапиенсов не из Африки, да ещё и древнее, чем любой африканский сапи-сапиенс на сегодняшний день.
Вот ещё одна "сенсация": в Ереванской пещере был обнаружен череп сапиентной морфологии, датируемый по предварительным оценкам 300000 лет или средним ашелем (В.М. Харитонов. Находки ископаемых гоминид на территории Восточной Европы и сопредельных регионов Азии. - Антропогенез.Ру), но потом, после того как стала понятна его "аномальная" сапиентность и древность, передатированная возрастом, примерно, в 200 тыс. лет.
Boris Gasparyan, Charles P. Egeland, Daniel S. Adler, Ron Pinhasi,
|
Опять древнее Мислии, опять за пределами Африки.
Смысл этих находок таков, что сапи-сапиенсы неоднократно пересекали границы Африки в составе близкородственных групп в рамках принятых теми культур. Это было обыденной практикой того далёкого времени.