2С41 "Дрок" (самоходный миномет 82мм)

	инженер71 ( Практикант )
	30 янв 2018 21:08:44

Цитата: BlackShark от 26.01.2018 21:13:55

Вопрос, калибр 82 мм выбран из каких соображений ( "Василек" производная ? )
- масса ( десантирование)
- "сопромат" и аутригеры
120 мм ?

ЦитатаНеоднозначной чертой проекта 2С41 «Дрок» может считаться тип выбранного основного орудия. «Главным калибром» этой бронемашины стал казнозарядный миномет калибром 82 мм. Системы этого калибра способны эффективно решать определенные боевые задачи, но при этом могут считаться не самыми эффективными. Так, в сфере самоходных минометов большое распространение достаточно давно получили 120-мм системы, имеющие преимущества в виде дальности стрельбы и могущества боеприпаса. Тем не менее, по решению заказчика, в рамках ОКР «Набросок-Дрок-КШ» было решено использовать не самый мощный миномет. Вероятно, при создании такого технического задания армия учитывала некие факторы, пока остающиеся неизвестными для широкой публики.

https://topwar.ru/12…-drok.html

+0.26 / 7

АУ

	rommel.lst ( Практикант )
	31 янв 2018 06:37:46

Цитата: инженер71 от 30.01.2018 21:08:44

Сколько 120мм БК вы всунете в такую тележку? Вдвое меньше, чем 82мм.

Автоматики для 120мм в природе не существует, да, и отдача отличается на порядок почти

+0.14 / 3

АУ

	Андрей Ка ( Слушатель )
	31 янв 2018 06:41:22

Цитата: rommel.lst от 31.01.2018 06:37:46

АГС 57 для этой машинехи -самое то.

-0.17 / 2

АУ

	rommel.lst ( Практикант )
	31 янв 2018 07:17:10

Цитата: Андрей Ка от 31.01.2018 06:41:22

АГС 57 в сравнении с 82мм миной - это вообще ниочем. Эффект по любому типу целей отличается в разы.

+0.47 / 5

АУ

	Андрей Ка ( Слушатель )
	31 янв 2018 07:21:37

Цитата: rommel.lst от 31.01.2018 07:17:10

здря так.пишут что новый выстрел по могуществу равен 82мм .как на самом деле -хз.

-0.01 / 1

АУ

	ILPetr ( Слушатель )
	31 янв 2018 13:23:28

Цитата: Андрей Ка от 31.01.2018 07:21:37

По "пехота на поле" мина это 3 кг осколков, из которых 2/3 представляют угрозу для пехоты, а у снаряда 2 кг, из которых половина "жалит землю или дырявит небо" под/над снарядом. Хотя при стрельбе по вертолету 57 мм будет смотреться выигрышно. Веселый

Да, наверняка одна 57 мм пушка с современными наворотами типа программируемого взрывателя может создать плотность осколочного поля много больше, чем 82 мм миномет, но при каком расходе боеприпасов?

+0.02 / 1

АУ

	сапёрный танк ( Профессионал )
	31 янв 2018 13:36:40

Цитата: ILPetr от 31.01.2018 13:23:28

Не, комрад, не о пушке речь. Вы не поняли. Предлагался АГС-57, он же ЛШО-57.

Вот это. Уже не совсем АГС (потому как не понесёшь), но ещё не и не артиллерийское орудие. Слишком тяжело для пехоты и слишком слабо для артиллерии. И слишком сложно и дорого по сравнению с миномётом.
ПС: Ну и о армейской судьбе этого чуда:

ЦитатаСогласно сведениям, обнародованным на Форуме сайта Десантура.ru, по состоянию на конец сентября 2006 г. в десантно-штурмовые роты 76-й гвардейской десантно-штурмовой дивизии введены гранатометно-пулеметные взвода, включающие, в том числе, по 3 ед. АГС-57 (всего по штату 36 единиц на дивизию) поступившие в дивизию с целью войсковых испытаний. По состоянию на ноябрь 2011 г. на вооружении дивизии, по данным того же Форума, уже не состоит"

Взято отсюда.

+0.95 / 18

АУ

	Senya ( Практикант )
	31 янв 2018 17:46:16

Цитата: сапёрный танк от 31.01.2018 13:36:40

Просто чтобы инфа в одном месте была.

Цитата: Senya от 26.08.2017 07:53:38

+0.51 / 7

АУ

	ILPetr ( Слушатель )
	31 янв 2018 18:53:49

Цитата: Senya от 31.01.2018 17:46:16

600 грамм взрывчатки повышенного могущества раздробят 2500 грамм корпуса в пыль. Т.е. если солдаты противника успели надеть лыжные очки - им даже глаза не запророшит. Смеющийся

Мина 82 мм имеет массу корпуса 3 кг. Т.е. 3 кг осколков. Мина 57 мм - 2,5 кг. Т.е. уже на 15-20 % меньше. Повышенная бризантность заряда приведет к дроблению осколков на гораздо более мелкие, с соответствующим снижением радиуса поражения. Ой не зря их списали в утиль...

+0.90 / 8

АУ

	Удаленный пользователь
	31 янв 2018 07:22:31

Сообщение удалено
Малой2
31 янв 2018 08:30:28

Отредактировано: Малой2 - 31 янв 2018 08:30:28

+0.00

	инженер71 ( Практикант )
	31 янв 2018 07:38:52

Цитата: rommel.lst от 31.01.2018 06:37:46

про "Василек" я просто спросил ) , скорострельность "Дрока" 12 выстр./ мин., похоже одиночная зарядка
По автоматике для 120 мм (хотя что под этим понимать) не соглашусь
на 1.10 мин.

и "тележка" не маленькая

по отдаче согласен..

+0.02 / 1

АУ

	rommel.lst ( Практикант )
	31 янв 2018 14:08:07

Цитата: инженер71 от 31.01.2018 07:38:52

Ну, это ж не наша машинка, я имел в виду, что у нас нет даже рядом автоматики под 120мм миномет. А так, конечно, есть и под 203мм быстрые автоматы заряжания - на крейсерах типа "Де Мойн" стояли..

+0.03 / 2

АУ

	Andrew Carlssin ( Слушатель )
	02 фев 2018 23:05:11

Сообщение удалено
Andrew Carlssin
13 май 2022 19:07:52

Отредактировано: Andrew Carlssin - 13 май 2022 19:07:52

+0.16