Исторические перспективы развития России
307,965
4,344
|
barmaley865-a ( Слушатель ) |
| 27 янв 2018 13:02:14 |
Хорошо, когда "борцы с красной чумой" такие маниаки. :D
новая дискуссия Дискуссия 536
Что мне в вас ребята- "борцы с красной чумой" нравится, так это то, что деятельность вашей четверки - Гималаев, Коллекционер, завхоз , Андрей Ка, постоянно доказывает наличие тут попыток пусть глупой и неуклюжей , но вполне себе декоммунизации.
Как не бьется Антиматрица2, доказывая , что декоммунизация -это фантазия, а на самом деле ее нет, вы легко доказываете обратное, своими спичами. Причем в случае вашей четверки- спичи вылезают на пустом месте. О коммунистах может вообще никто весь день не говорить, но тут вылезаете вы и совершенно не по теме и с бухты-барахты , начинаете "обличать клятых большевиков", о чем бы не был разговор.
Как можно после этого утверждать об отсутствии декоммунизации на ресурсе, ну я не знаю. Особенно лихо вчера получилось, доказывал наш Нео 2, доказывал, а вечером вылезли вы с завхозом, ну и доказали обратное.
Вы бы хоть действия координировали, а то совсем убого, ну просто какая-то подростковая борьба за "спасение мира" , ну кто в лес, кто по дрова. Просто детский сад- штаны на лямках.
Как не бьется Антиматрица2, доказывая , что декоммунизация -это фантазия, а на самом деле ее нет, вы легко доказываете обратное, своими спичами. Причем в случае вашей четверки- спичи вылезают на пустом месте. О коммунистах может вообще никто весь день не говорить, но тут вылезаете вы и совершенно не по теме и с бухты-барахты , начинаете "обличать клятых большевиков", о чем бы не был разговор.
Как можно после этого утверждать об отсутствии декоммунизации на ресурсе, ну я не знаю.
Особенно лихо вчера получилось, доказывал наш Нео 2, доказывал, а вечером вылезли вы с завхозом, ну и доказали обратное.Вы бы хоть действия координировали, а то совсем убого, ну просто какая-то подростковая борьба за "спасение мира" , ну кто в лес, кто по дрова. Просто детский сад- штаны на лямках.
ОТВЕТЫ (37)
|
Ladogard ( Слушатель ) |
| 27 янв 2018 16:36:49 |
причем эффект то от их боротьбы получается обратный
я уж насколько был против "клятого совка" и всего такого ( до сих пор простить власти не могу школьные поборы на спасение Луиса Корвалана
) и то, после многолетнего цырка с конями в исполнении кампании декомунизаторов, прям покраснел весь
|
Paul ( Слушатель ) |
| 27 янв 2018 17:11:44 |
Цитата: Ladogard от 27.01.2018 16:36:49
Это естественное состояние любого разумного и вменяемого человека. Который имеет желание и умственные возможности беспристрастно анализировать прошлое, чётко осознавать настоящее, а главное - на основе всего этого хоть примерно прогнозировать варианты будущего..
|
|
Ladogard ( Слушатель ) |
| 27 янв 2018 17:54:08 |
Цитата: Paul от 27.01.2018 17:11:44
Кстати да. Серьезно .
Я полностью поддерживаю эмоциональную тираду Бармалея о том что с форумом творится что то невообразимое. Гибкость позвоночника у право либеральных "Охренителей режыма" ГА достигла почти Абсолюта ...
толи правда свихнулись уже, толи и правда сцут какого то Грудинина
если глянуть на ПРР с ВПР , то как ни крути, а разглядеть настроения нынешних элит и настроения им вверенного "быдла" не составляет труда.
И если их сейчас так припекает, когда в принципе , все у них хорошо и у впереди еще 6 щастливых лет у власти, то как же их будет плющить то после того как Путин отслужит свой последний срок ?
Ведь за 6 лет с такими "интеллектуалами" во главе ничего не изменится, только вот молодежь без переспектив и пресловутых "социальных лифтов" пойдет массово голосовать , и вовсе не факт что за них .
|
|
Paul ( Слушатель ) |
| 27 янв 2018 19:52:53 |
Цитата: Ladogard от 27.01.2018 17:54:08
На самом деле - если у коммунистов (не КПРФ!!!) найдётся хоть сколько-нибудь харизматичный лидер - может одначе случиться большой сюрпрайз через 6 годиков-то... Судя по настроениям в обществе, причём - и среди молодняка..
|
nozmic ( Слушатель ) |
| 27 янв 2018 21:47:17 |
Цитата: Paul от 27.01.2018 19:52:53
"Блажен, кто верует, тепло ему на свете".
Вы хоть сами верите в то, что пишете?
|
|
Paul ( Слушатель ) |
| 28 янв 2018 11:53:44 |
Цитата: Perturabo от 28.01.2018 03:27:16
А его что - кто-то готовил? Неужели вы и правда считаете, что гопа геноссе Зю рассчитывала на победу, выдвинув чёрте откуда взявшегося еврея-миллионера с совершенно мутной биографией и абсолютным отсутствием харизмы? И это - от типа компартии-то?? Даже не смешно.. Видимо - вечный лошара Зю уже окончательно всем остамонел, и решили выдвинуть нового предельно не проходного неудачника.. Я давно говорил - КПРФ обречена, тем более - она уже давным-давно компартией не является..
|
|
Paul ( Слушатель ) |
| 27 янв 2018 23:45:19 |
Цитата: Ladogard от 27.01.2018 17:54:08
Цитата: Ladogard от 27.01.2018 17:54:08
Да не то слово..
Последняя дискуссия на БПМ насчёт того, как это кузяво - вкладывать заработанные баксы за кордоном и как это нехорошо - вкладывать их же в Россию откровенно мозг вынесла.. 
И ведь несут этот шизоидный бред - на полном серьёзе!!! 
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 27 янв 2018 23:54:21 |
Цитата: Paul от 27.01.2018 23:45:19
А если послушать тех же объяснителей-любителей вкладывать баксы за кордон, об необходимости инвестиций в Россию из-за бугра, ибо собственные некошерны, то дурка полная.
|
|
Ladogard ( Слушатель ) |
| 28 янв 2018 01:04:50 |
Ну логично же. Россия для них это такое поле чудес в стране дураков.
А они сами - эдакие коты Базилио с лисами Алисами.
Богатенькие Буратины пускай закапывают свои денежки на том поле чудес, а они ( вернее те , кого они так рьяно защищают) их будут оттуда выкапывать и складывать у себя в лондонских и ниццевских виллах. Круговорот капитала в природе.
Почему например, Сименс наотрез оказывался делать бизнес с Якуниным? Именно потому что тот сифонил бюджетные миллиарды себе с сыном в оффшор, а с Сименса ещё и откаты требовал . Типа 20% - " такса стандартная". Это при том что они приходят с технологиями и с инвестициями...
И тогда немцы скрутили ему жирную фигу. В результате дело дошло до Путина и он равноудалил православного стрелочника нах.
Это были немцы. Типа враги заклятыя и все такое. Но их такое откровенное блядство взбесило.
А вот Сауды сразу согласились отбашлять кому надо и сколько надо, и потому нам в конце правления Медведева мозг парили про какие то Мега ж/д линии в аравийской пустыне. Хорошо не успели начать, как Якунинда ушли.
То есть реально, попил бюджета и вывод бабла - стали основными движителями " прогрессу" у чиновников и их коллег " предпринимателей" .
И как спрашивается на них будут смотреть потом в тех же " заграницах", зная всю подноготную их " бизнеса"? Ну как на арабских верблюдоводов в лучшем случае.
Так и хочется сказать :" Не надо никого считать дурней себя" .
|
|
Paul ( Слушатель ) |
| 28 янв 2018 12:00:45 |
Вот интересно - на два самых главных вопроса так никто вменяемо и не ответил.. Только слюной с монитора брызгали..
Чем баксы, заработанные от экспорта - отличаются от баксов, принесённых инвесторами? Почему первые - ужасно плохо использовать для страны и их надо непременно пристроить за границу, хоть тушкой хоть чучелком, а вот вторых - надо непременно как можно больше и за них - надо всеми силами бороться, создавая им типа любые необходимые условия, лишь бы несли?
Почему когда СССР строил за кордоном в кредит - это было разбазариванием народных средств, а когда ровно тоже самое делают нонешние гос.корпорации - это мудрое и благое деяние, ведущее нас к невиданному процветанию?
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 28 янв 2018 12:37:48 |
Цитата: Paul от 28.01.2018 12:00:45
Так в том то и дело что в СССР то было иначе.
СССР покупал те технологии и предприятия, которых у него не было изначально,
на создание которых отсутствовал научный, технологический и кадровый задел,
при этом параллельно создавались научные школы, технологическая культура и подготавливались кадры.
То есть тратил ресурсы государства на развитие его технологического потенциала, научной, и кадровой среды.
.
Ну и.... Где тоже самое?
|
|
Paul ( Слушатель ) |
| 28 янв 2018 13:09:42 |
Это-то понятно, непонятно другое - почему мы категорически не можем сейчас потратить именно заработанные баксы? Почему СССР мог скажем купить за валюту автозавод в Тольятти и выпускать на нём продукцию для себя и на продажу, а теперь - мы тот же трюк провернуть категорически не можем? Несут какую-то хрень, пр и этом - ссылаясь на авантюриста...
Но тот-то вещал о другом, когда скажем компания продаёт баксы внутри страны за нужные ей рубли. Нужны же Газпрому и рубли, внутри-то страны - он ими оперирует... Ибо баксы - действительно не являются платёжным средством в РФ. И типа вот на случай если эта же компания захочет рубли конвертнуть обратно - проданные ею доллары трогать и нельзя..
Но - никто и не предлагает продавать баксы за рубли! Почему нельзя изымать часть валютной прибыли гос.корпораций и сразу - закупать на эти баксы необходимые для страны оборудование, лицензии и технологии? Вот изъяли мы скажем у Газпрома 10 млрд зелени, причём - без всяких рублей и купили на них за бугром оборудование по сжижению.. Поставили у себя, запустили, начали получать доход.. ЧТО в этой операции может быть такого страшного для экономики-то??? ПОЧЕМУ для закупки этого завода - такие же доллары непременно должны придти от типа иностранного инвестора? Искренне не понимаю...
Или вот строительство в кредит.. Типа - это загружает нашу промышленность.. Наверное - это так и есть, в том случае, если она у нас недозагружена.. Но - разве внутри страны нечем заняться? У нас всё типа сделано, строить ничего не надо, всё и так идеально.. А промышленности - надо работать.. Но ведь это же - мягко говоря не так? Когда в кредит строил СССР - это было понятно, страна зарабатывала валюту на покупку необходимого, но нам-то вещают что валюта - нам не нужна? До такой степени, что мы сотнями миллиардов её в долг заклятым врагам даём..
Или там тезис о том, что дескать сколько нам должны - столько же должны и наши корпорации.. Но почему же эти деньги - мы не можем дать им в долг сами, коли им так надо, ведь они - у нас таки есть? Получается-то - что нам дают в долг наши же деньги, но только - под совсем другой процент? Сначала мы дали в долг 10 млрд скажем пиндосам под 1%, потом они дали их же своим банкам под 2%, потом - их же их банки дали нашим под 5%, а уж они - дали их же нашим корпорациям но уже под 7%!! И выходит - что они нам должны 10, и мы им должны 10, но только мы получаем с них 1%, а они с нас - 7%... Где же тут логика-то? Ну - окромя конечно навара всех заинтересованных...
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 28 янв 2018 14:03:17 |
Цитата: Paul от 28.01.2018 13:09:42
Всё из за родовых травм рыночного капитализма.
Он рождался в условиях тотального дефицита всего, и как экономическая система позволял наиболее быстро и эффективно закрывать его.
К тому же капитализм, как бы не ухищрялись сейчас в формах, но он при любом строено не власть от народа, а власть одной части народа владеющей ресурсами, над другой создающей эти ресурсы.
И опять же капитализм заточен на конкурентную борьбу в рамках исследованного мира, ему не принципиально расширение границ познания, так как всегда есть возможность идейного обоснования уничтожения "не вписавшихся в рынок".
При этом капитализму нужен непрерывный рост потребления, что постоянно ведёт созданию все больших ниш, и поиска идеального потребителя, как пример член ЛГБТ сообщества считается лучшим потребителем, чем исповедующий "десять заповедей" или около этого.
Именно поэтому капитализму чужды идеи развития фундаментальной науки, и всеобщего бесплатного среднего образования.
Когда все эти факторы проявили себя комплексно, начался глобальный кризис рыночной системы, ибо рынки поделены, "третий мир" не готов сдаться без боя, свое населения без ЛГБТ мутации просто неспособно к радикальному росту потребления, а при большой мутации уже не может воспроизводить само себя, отсюда завоз населения с окраин мира.
Ну и массовое закабаление через кредиты, один из механизмов роста потребления, и создания массы рабов, от доноров органов, до бесплатных работников, куда там ГУЛАГу... до этого бля..ва.
..
При этом понимание данных проблем на западе началось ещё в ХIX веке, а знаменитое эссе А.Энштейна показатель уровня понимания.
Мы же впряглись в капитализм когда рынки поделены, расти внутри капиталистической системы, для нас возможно только распродавая ресурсы, а любой шаг к продаже технологий как выход за флажки.
При этом вся экономическая элитка, по сути офшорная аристократия, для которой Россия лишь место заработка, а жить они предпочитают за пределами страны, а если внутри то на охраняемых от охлократа территориях. Постоянная жизнь в России, для многих из них сродни тюрьме.
Так что всё логично, они согласны на любые требования Запада, лишь бы не быть заточёны в России как в тюрьме.
НЕ НАША ЭТО ЭЛИТА, я про ту которая настаивает на западных экономических инструментах.
|
завхоз ( Дилетант ) |
| 29 янв 2018 10:39:36 |
Цитата: Paul от 28.01.2018 13:09:42
Не понятно почему вы НЕ ПОНИМАЕТЕ
И не видите очевидного
ИХ ТРАТЯТ.
Оглянитесь вокруг.
Иностранного не просто много а ОЧЕНЬ МНОГО.
И это куплено на заработанные баксы.
И если вы ЭТО отрицаете то диалог невозможен.
|
|
barmaley865-a ( Слушатель ) |
| 29 янв 2018 14:38:38 |
Цитата: завхоз от 29.01.2018 10:39:36
И вновь продолжается
Ну и что же мы такого увидим?
Новую индустриализацию, с кучей новых заводов?
Не не увидим. В той же Костроме и те что были- активно сыпятся, а новые, какие новые?
Прекрасные дороги?
Нет, то яма, то канава.
Ну а что мы видим, кроме Сочи, отстроенного перед олимпиадой?
А ничего.
Только "люди хорошо одеваются, магазины ломятся, дорогие машины, причем многие новые " (Вы на ПРР) , но это все и в 90-е было.
Собственно "нефтедоллары" заметны только в некоторых отраслях(авиастроение вспомнили- спасибо санкциям, сельское хозяйство- опять им же спасибо) , ну и очень заметны в армии и ОПК, а в остальном не видать.
Как уже раз 100500 писал, у вас какая-то отдельная личная реальность.
|
|
завхоз ( Дилетант ) |
| 29 янв 2018 14:54:59 |
Ветка ИСТОРИЧЕКАЯ.
Но под крышей Пауля Вы и здесь занялись привычным делом.
Какое отношение к ИСТОРИИ имеют Ваши опусы?
И надоело ВРАНЬЕ.
Дороги делают
И за год в оласти создано 800 НОВЫХ предприятий
Вып
ей Йаду
|
|
barmaley865-a ( Слушатель ) |
| 29 янв 2018 16:06:48 |
Цитата: завхоз от 29.01.2018 14:54:59
Не надо картинок, я по ним езжу каждый день, дороги как после вторжения чужонков, просто не плачь подвеска.
800 предприятий какие?
Мелкие , в лучшем случае средние, их и не видно, в той же Костроме, как уже писал, какие на фиг новые?
Только старые разваливаются.
Да что там Кострома, в Чертаново была "промзона" - заводы , поставщики ЗИЛа , ГАЗа, и ВАЗа, а что там нынче?
А нынче там склады, ну и можно Сталкера снимать, у нас главный энергетик с одного из этих заводов, завод так доживает.
А ЗИЛ где?
Так для справок- давно не где уже, нету его, останки уже и не видно, проезжаю на машине мимо- все вполне себе зачистили, один главный офис остался.
Ой, мля, заводов они понастроили на нефтедоллары, сказочники.
|
|
Paul ( Слушатель ) |
| 29 янв 2018 16:20:15 |
Цитата: завхоз от 29.01.2018 14:54:59
Цитата: завхоз от 29.01.2018 14:54:59
Не-не-не!! Ветка - Исторические перспективы развития России.. Так что - вполне укладывается..
А в чём, собственно, крыша Пауля?
В том, что не банит сходу людей прокоммунистических взглядов? Ну имейте совесть - должна же быть на форуме хоть где-то отдушина, не всем же провозглашать осанну благословенному капитализму и восхищаться мудростью и гуманностью руководства.. Видите ли - на Руси есть люди и сдругим взглядом как на происходящее, так и на перспективы..
|
|
завхоз ( Дилетант ) |
| 29 янв 2018 16:26:46 |
Цитата: Paul от 29.01.2018 16:20:15
Исторические переспективы это типа " вперед в прошлое" ?
Ну тогда согласен.
Ну и я и САМ сторонник ИЗУЧЕНИЯ коммунистических взглядов
НАУЧНОГО к ним подхода.
Но....
Примитивное вранье разве "коммунистические взгляды" ?
Я против ВРАНЬЯ.
А взгляды это хорошо.
" Чтож ты милая смотришь искоса низко голову наклоня"
Жуть какая-то а не милая.
Но
Советский ХИТ.
|
|
Paul ( Слушатель ) |
| 29 янв 2018 17:18:43 |
Цитата: завхоз от 29.01.2018 16:26:46
Цитата: завхоз от 29.01.2018 16:26:46
Коммунизм - это пережиток будущего.
Дык - кто вам мешает-то - разоблачайте наше враньё!!
Вот только за ссылки на Зраду как источник сокровенного знания - уж не обижайтесь, буду таки немножко банить... 
|
|
завхоз ( Дилетант ) |
| 29 янв 2018 17:39:18 |
Цитата: Paul от 29.01.2018 17:18:43
Так Вам шашечки или ехать?
Было или небыло и ВРАНЬЕ?
Пока Я ловлю на ВРАНЬЕ коммунистов.
И Сталинскую индустриализацию ЧЕСТНО назвать американской.
|
|
Paul ( Слушатель ) |
| 29 янв 2018 17:48:00 |
Цитата: завхоз от 29.01.2018 17:39:18
Таких шашечек - нам не надо.. Сами на Зраде ездите..
Обоснуйте... Нам её что - американцы на халяву сделали? Или мы таки за это честно расплатились?
|
|
barmaley865-a ( Слушатель ) |
| 29 янв 2018 17:58:14 |
Цитата: завхоз от 29.01.2018 17:39:18
А крокодилов вы еще не ловите?
А может уже пора?
Ну истинный хохол, сам придумывает перемогу, сам ее тут расписывает.
ЦитатаИ Сталинскую индустриализацию ЧЕСТНО назвать американской.
Лол что?
Заводы потом чьи были, американские ?
Нет советские.
Строили янки?
Только отдельные специалисты, принимали участие.
Она советская вообще-то, вот не люблю ловить антикоммунистов на вранье, а регулярно получается.
То один ляпнет , что коммунисты к 27-му году развалили автопромышленность РИ, хотя они на одном заводе выпустили больше, чем РИ на всех, то другой назовет индустриализацию американской, хотя заводы были потом советскими. Ну даже ловить не надо, сами прибегают.
А чья была индустриализация Николая II?
Видимо вообще не чья, ее просто не было.
|
|
barmaley865-a ( Слушатель ) |
| 29 янв 2018 17:51:19 |
Цитата: завхоз от 29.01.2018 16:26:46
То ли дело ваша теория, с обязательным упокаиванием "не вписавшихся", по причине замены их роботами.
Вот это шедеврально, вот это светлое будущее, особенно для этих, подлежащих транклюкированию.
Ну просто добрейшие буржуи, а то что кого-то планируют мочить, так не "креотивных " же, да и любя поди.
Как там писали на бомбах и снарядах дети в Израиле в 2006-м " Умрите с любовью" - главное любя.
Цитата: завхоз от 29.01.2018 16:26:46
Лол что?
И во имя науки вы сюда тащите хрень с либеральных и американских ресурсов- ну просто +100500.
А изучать кто будет, вы ?
Уже смешно.
Цитата: завхоз от 29.01.2018 16:26:46
И это пишет тот, кто заливал что коммунисты погибших НЕ хоронили и НЕ искали.
Вы против вранья- это как пчелы против меда.
Цитата: завхоз от 29.01.2018 16:26:46
Возьмите с полки пирожок- вы выиграли конкурс двойников Евгения Петросяна.
|
|
Ser ( Слушатель ) |
| 29 янв 2018 19:26:17 |
А какая у него может быть реальность?
Только представь: хохол - колбасник, да еще в анамнезе днепрожидовский мент. Нахомячил на ментовской теме и сообразил вовремя свалить в поленицу. Там опять быстро сообразил, что быдло это не только домашний скот, но и население кресов всходних. Быть пищей поленьев не захотел, нахомяченного хватило на Сочи. Резюме: неплохо соображающий колбасник.
Что видим: активно колеблется с линией партии и даже чуть впереди. Уровень сознания - соответствует вна У. Стремится быть большим католиком чем папа. ЧСВ отрастил на фоне ряда удачных переобувок и считает, что ухватил фортуну за фаберже.
Что не так? Кмк, всё сходится...
Любопытно было бы взглянуть на следующую переобувку, если что пойдёт не так... с другой стороны, в данном состоянии почти безвреден и даже забавен, хотя черезчур непосредственен и несколько тревожит его фиксация на старгородских
Далеко не самый плохой
|
|
barmaley865-a ( Слушатель ) |
| 29 янв 2018 13:52:08 |
Цитата: Paul от 28.01.2018 13:09:42
Самое смешное, что валюта де-факто вполне себе оказывается нужна:
Собственно откуда у нас кризис нынешний?
А нефть подешевела. Нефть что давала?
А внезапно ту самую ненужную валюту, которая оказалась нужной .
Почему нужной?
А откуда рубли в экономике ?
ТЭК продает ЦБ заработанные "ненужные " $, покупает "нужные" рубли , платит налоги - профит бюджету , плюс зарплаты, опять таки налоги с них и т.д.
Ну а тут "ненужных" $ стало меньше , за одно внезапно и "нужных " рублей в бюджете то же , логично меньше продают $, меньше покупают рубли, меньше налогов платят- треск бюджета.
Для компенсации потери "ненужных " $ , "нужный" рубль опускают ниже плинтуса , треск бюджета становится тише, параллельно приходится тратить резервы, одной девальвации все равно не хватило.
Вот тебе и "ненужная валюта".
Да СССР, мимо которого тут в последнее время без ведра помоев не ходят, как мимо тещиного дома- без шутки, если посмотреть валюта была нужна гораздо меньше.
Только для покупки хайтека , ну и к сожалению- зерна, а количество рублей в экономике от валютных доходов особо не зависело. А нам "ненужная валюта" оказывается вполне нужна.
|
|
завхоз ( Дилетант ) |
| 29 янв 2018 14:00:29 |
+ заводы Фиат ведь не за рубли купили.
Т.е не нужна но млин нужна.
Не нужны они были населению.
Население только смотрело в витрины магазинов " Березка".
А ПАРТНОМЕНКЛАТУРА покупала ТАМ.
|
|
barmaley865-a ( Слушатель ) |
| 29 янв 2018 15:34:09 |
Цитата: завхоз от 29.01.2018 14:00:29
Ну и что?
Сейчас "не рубли" просто уходят на запад , а на них заводы не покупают.
Населению тогда да баксы были вообще не нужны, а сейчас- чем меньше валюты зарабатывают на экспорте, тем дороже бакс, дешевле рубль , да и больше шансов, если предприятие относится к государству, вообще без денег остаться, количество то рублей в экономике внезапно стало зависеть от количество заработанных $.
Плюс тогда было много по хуже , чем у них, но свое и за рубли, по тому цена этого от курса $ вообще не зависела. Сейчас импорт, а где его нет- импортная составляющая, ну и все дорожает в след за $.
Пели , пели, что ничего не заметим, гордились, что наши Гранты - самые дешевые в классе в $, но музыка играла не долго, ну и даже Гранты стали стоить как раньше КИА, почему?
Импортная составляющая. Про бытовую технику и электронику вообще печаль-тоска- там импортная составляющая еще выше.
Вот и выходит, что при СССР было фиалетово как-то на курс валюты и ее количество, а сейчас вах как зависим, только заводы за $ не покупаем, а покупаем их облигации.
Ну просто великолепно.
|
|
Ladogard ( Слушатель ) |
| 29 янв 2018 14:40:08 |
Ну да. Все верно. Только ведь налогов Нефтегаз умудряется в казну не платить. Ибо у них видишь ли " завоевание мира" и БМП в полном разгаре.
Особенно у "нашейвсе " Роснефти.
Вот интересно, почему у ней никогда денег на налоги нет?
Как организованы её финпотоки и через сколько офшоров деньги выходят " на свободу" , чтоб никогда по сути на вернутся...?
Ибо если это не так , то почему у неё один налоговый манёвр идет за другим?
Или почему правительство вынуждено теперь говорить о повышении платы за лицензии на добычу?
А потому чуть что прилипло к ней от продажи нефтедолей " стратегическим противникам" или завалялось где по щелям после мегавыплат БП, то оно сразу пускается на покупку зарубежных месторождений или кампаний. Венесуэле например 6 ярдов с барского плеча отслюнявили... Причём эти покупки и вложения всегда подаются народу как МЕГА Перемога и Торжество рыночной экономики РФ.
Я ж говорю, " лучше куда угодно , только не в РФ".
А по позициям , которые надо теперь импортировать в отличии от времён СССР - так это вообще , стыд и позор.
Это ж надо дойти до такой светлой мысли - Сначала зараде иффективизации и ускорения надо было развалить своё станкостроение , чтоб потом нуждаться в валюте на закупку станков.
Ну нормальная такая логика. Рыночная.
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 29 янв 2018 15:10:26 |
Цитата: Ladogard от 29.01.2018 14:40:08
ТОП-50 крупнейших налогоплательщиков России
Место Компания Налоги, млрд Выручка, млрд Налоговая
нагрузка, %
1 1 Роснефть НЕФТЬ И ГАЗ 1 362,0 4 988,0 27,3
2 2 Газпром НЕФТЬ И ГАЗ 1 168,2 6 111,1 19,1
3 3 ЛУКОЙЛ НЕФТЬ И ГАЗ 564,5 4 743,7 11,9
4 4 Сургутнефтегаз НЕФТЬ И ГАЗ 330,8 1 020,8 32,4
5 5 Сбербанк России ФИНАНСЫ 245,4 3 058,9 8,0
6 6 Татнефть НЕФТЬ И ГАЗ 156,2 580,1 26,9
7 7 РЖД ТРАНСПОРТ 151,6 2 133,3 7,1
8 8 Росатом ЭНЕРГЕТИКА 125,3 864,6 14,5
9 9 Башнефть НЕФТЬ И ГАЗ 106,1 494,0 21,5
10 10 Славнефть НЕФТЬ И ГАЗ 92,4 210,9 43,8
11 11 Транснефть ТРАНСПОРТ 89,9 848,1 10,6
12 12 НОВАТЭК НЕФТЬ И ГАЗ 87,1 537,5 16,2
13 13 Ростех ОПК И МАШИНОСТРОЕНИЕ 87,0 1 266,0 6,9
14 14 Норильский никель МЕТАЛЛЫ И ГОРНАЯ ДОБЫЧА 66,5 438,4 15,2
15 15 Система СВЯЗЬ 60,5 697,7 8,7
|
|
Ladogard ( Слушатель ) |
| 29 янв 2018 15:57:54 |
Цитата«Роснефть»: почему долг стремительно вырос в 2017 году?
«Роснефть» является одной из самых крупных компаний по производству нефти, которая постоянно расширяется и развивается. Несмотря на это за ней числится долг, который регулярно растёт.
Начиная с 2000 года он увеличился в 35 раз. В августе 2017 года чистый долг уже составлял 2,2 трлн рублей, а общая задолженность 3,5 трлн рублей. Многие не понимают, кому должна «Роснефть» и почему её долги продолжают расти.
https://orosneft.ru/other/dolg#i
ЦитатаНу вот вам собственно и отчет «Роснефти» за первое полугодие этого года. Чистая прибыль упала на 20%, но это даже не самое интересное. Интересно, что она и в прошлом году в первом полугодии упала аж на 46%, то есть падает и падает. Давайте сравним в абсолютных цифрах: в первом полугодии 2015 года чистая прибыль, приходящаяся на акционеров «Роснефти», составила 190 млрд рублей, в первом полугодии 2017 года — 81 млрд. ПАДЕНИЕ РОВНО ВДВОЕ!
(В долларовом выражении тоже большое падение чистой прибыли — на 12,5%, в сравнении с первым полугодием 2015 года вообще адский ад — сейчас $1,4 млрд чистой прибыли за полугодие против $3,5 млрд за первое полугодие 2015 года.)
Цена на нефть, вы скажете? Ну вот из того же отчета: цена Urals в первом полугодии 2015 года $55-57 за баррель, в первом полугодии этого года — $49-51. Не такая большая разница, чтобы прибыль вдвое упала.
В чем причина? В росте операционных расходов (страничка 15 отчета). Туда, конечно, и рост налогов включен (в связи с ростом цен на нефть), но и сами по себе расходы росли — стоимость приобретенных нефти и нефтепродуктов на 31,5% (почти на 100 млрд, из которых 35 млрд — прирост расходов на покупку нефти по мировым ценам для германских НПЗ), общехозяйственные и административные расходы на 23,3%.
Операционные затраты в разведке и добыче на баррель добытых углеводородов (стр.16) — рост на 10% в рублях и на 30% в долларах.
Операционные затраты в переработке (на тонну, в рублях) — рост 15% (стр.20). Среднесуточная добыча сократилась во II квартале к I кварталу 2017 года на 1,2%, но это они объясняют исполнением соглашений с ОПЕК.
Самая мякотка: чистый долг вырос на 47% в рублях и на 60% в долларах. Купили что-то {ненужное} индийское.
Всего краткосрочные и долгосрочные долговые обязательства = 3,4 триллиона рублей, обязательства по поставкам нефти и нефтепродуктов в счет уже полученной (и потраченной) предоплаты (тот же долг, но натурой) = 1,7 триллиона. Планку свыше 5 триллионов рублей совокупных долговых обязательств Игорь Иванович Сечин держит уверенно при любой погоде.
http://www.rosbalt.r…36244.html
"Роснефть" направит на дивиденды-2017 50% прибыли
ЦитатаМосква, 18 октября . "Роснефть" выплатит по дивидендам за 2017 г. половину своей прибыли, заявил в четверг министр финансов Антон Силуанов.
http://finamz.ru/201…0-pribyli/
ЦитатаРанее компания приняла решение выплатить 50% прибыли только по дивидендам за полугодие.
В частности, как сообщали "Вести.Экономика", в сентябре внеочередное собрание акционеров "Роснефти" по рекомендации совета директоров утвердило дивиденды за первое полугодие 2017 г. в размере 3,83 руб. на акцию, или 50% чистой прибыли по МСФО.
Летом на выплату дивидендов за 2016 г. акционерами было принято решение направить 63,4 млрд руб. (5,98 руб. на одну акцию), или 35% чистой прибыли ПАО "НК "Роснефть" по МСФО. Чистая прибыль "Роснефть" по МСФО в 2016 г. снизилась на 54,1% до $2,8 млрд, или 181 млрд руб.
Целевой уровень дивидендных выплат, утвержденный советом директоров ПАО "НК "Роснефть", составляет не менее 50% от чистой прибыли по МСФО с периодичностью по меньшей мере два раза в год.
Теперь Минфин намерен убедить правительство, чтобы так поступили все организации с госучастием, и обязать "Газпром", "Транснефть" платить в казну дивиденды в размере 50% прибыли по МФСО.
Накануне аудитор Счетной палаты Максим Рохмистров на заседании комитета Госдумы по бюджету и налогам раскритиковал поблажки госкомпаниям, что наносит вред бюджету: "Я считаю вопиющим, что "Роснефтегаз" вообще не дал никаких показателей для расчетов (доходов для государства - ред.), кроме чистой прибыли по владению акциями "Газпрома". Собственно, такой компании, как "Роснефть", в расчетах вообще не присутствует, то есть она либо убыточная, либо не собирается ничего платить".
"Роснефтегазу" принадлежит 50% плюс 1 акция "Роснефти", 10,97% "Газпрома" и 26,36% "Интер РАО".
Росимущество планирует и указывает одни доходы в бюджете, а в реальности получаются другие и недоплата оценивается в сотни миллиардов за последние годы.
"Разночтения между Минфином и главным распорядителем, администрирующим анализ дохода, составляет по 2018 г. 207,5 млрд руб., по 2019 г. - почти 244 млрд руб., по 2020 г. - 254 млрд руб. Такую же картину мы констатировали в прошлом году. В частности, отклонение по "Газпрому" в сумме за три года составляет 190 млрд руб., по "Транснефти" - 252 млрд руб., по "Роснефтегазу" - 175 млрд руб.", - отметил Рохмистров.
Подробнее: http://www.vestifinance.ru/articles/92557
|
|
Ladogard ( Слушатель ) |
| 28 янв 2018 00:48:21 |
Цитата: Paul от 27.01.2018 23:45:19
Ага
Про шубохранилища говорить теперь неприлично, про Достойных Расеян только в превосходном качестве и с расшаркиванием . Про чиновников вообще нини . Ни подозрения , ни сомнения. Как в своё время с " золотой пылью Патрирха", помнишь ?
Чуть кто осмелится спросить за волшебные часики или за скандал с пылью , так сразу - " богохульник! Атака на Православие! На костёр его! Четвертовать отступника!"
Вот реально, как Бармалей сказал - " в Раю святых поменяли"...
|
Profaner ( Слушатель ) |
| 27 янв 2018 18:18:44 |
Цитата: Ladogard от 27.01.2018 16:36:49
Та же история. И из пионеров классе в 6м погнали и с комсомолом как то не задалось соответственно
Я уж не говорю за свою недавнюю аполитичность, местами переходящую в асоциальность 
Но это даже не цирк, а нечто за гранью... Пожалуй, и в приличной дурке за подобную ересь морду набили бы Не то, что "покраснеешь", рука сама в карман кожанки за наганом тянется |
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 28 янв 2018 18:28:44 |
Да там не декомунизацией пахнет, а "отхожим местом в дурке".
Когда человек наблатыкался на бУ (бывшей Украине) понятий об том что деньги решают всё, что олигархи "наше всё", что десоветизация наше будущее, что продаться не изменить, а инвестировать, и начинает нести всё это как "Перспективы развития России", под бурные и продолжительные аплодисменты местных рудиментов 90х,....
Тогды ой, куда я попал
Но что интересно, пипил разбегается, а элитка хавает, давится но хавает.... (если чо, то я про так сказать местную:))